El libre albedrío, claro… la mejor excusa para liberar a dios de sus responsabilidades, pero el tal libre albedrío, tal como lo expone la religión, no existe, es igual que dios, una imaginación.

En el cerebro reside todo, y todo es cuestión de conexiones entre las neuronas y distribución de sustancias químicas. Cuando eso falla… ¿qué pasa?… ¿Se acabó el libre albedrío?

¿Los dementes tienen libre albedrío?… lo dudo. Por eso tampoco tienen a dios en la mente. Prueba clara. Dios es una imaginación.

Carlos por favor deja ya de inventar y de decir cosas que no son.
El libre albedrio es el poder o capacidad del individuo para tomar una decision sin estar sujeta a limitaciones impuestas por causas alguna , o necesidades.
Es la posibilidad de elegir entre el bien y el mal (S. Augustin).
Se confunde el libre albedrio con la libertad o con la voluntad, la voluntad es un acto y el libre albedrio es una facultad.
El libre albedrio es la facultad de tomar una resolucion con conocimiento de causa (Lenin)
En derecho Penal se funda en el libre albedrio la legitimidad y eficacia de los delitos.(un demente es inimputable)
saludos.

Solo el hombre, a diferncia de los animales nace con esto, y eso es el libre albedrio del que habla la religion , nadie te fuerza a nada el hombre solo decide su camino.

@Carlos
¿Estas ciego o no sabes leer?… El libre albedrío TAL COMO lo expone la religión… ¿A qué viene tu chorrada del derecho penal? Y claro… San Agustín… el sabio, el sabelotodo… Asi que se confunde la libertad con el libre albedrío… jajajajajaja… ahora si te sacaste un diez… entonces los locos tienen voluntad… voluntad de decidir, voluntad de actuar, voluntad de todo… porque la voluntad es un acto…
¿Nadie te fuerza a nada en la religión?… Pero que estupidez!… ¿Que no se pasa tu libre albedrío por donde ya sabes?… Por Favor!!! ¿en qué mundo vives Berny?

Parece que me hubiese respondido a mi mismo… jajajajajajaja… ¿Castigo de dios?

Carlos ,es esa una carcajada de ignorancia?? no entiendes la diferencia entre voluntad y libre albedrio? ya te lo explique leelo de nuevo.
Con la voluntad no se decide , se actua,es un acto.se hacen cosas . lo otro es un facultad que tiene la mente de decidir, lo del derecho penal, que tampoco entendiste, es para que veas que la leyes tambien se basan en estos conceptos, no es la voluntad, es la facultad.
si un loco mata (voluntad de matar) no se lo condena pues no tiene la facultad de decidir si lo que hizo estaba bien o mal .
Esta cualidad con la que nacen los seres humanos , es respetada por las religiones importantes , por eso tu teoria de que la religion obliga al hombre es incorrecta

@berny
Respetada por las religiones importantes…

¿Cómo es que se llama…?

No me acuerdo… se llama… se llama…

INQUISICION!!!!!!!!!!….. SI…. Claro… respeto a la actuacion y a la facultad de decidir.

Una reverencia a Berny.

Me parece que Berny explico muy bien la diferencia entre libre albedrio y voluntad. Tampoco creo que Dios nos de libre albedrio, simplemente asi es la naturaleza, asi nacimos y ya.

Y pues, bueno… eso de que el libre albedrio es respetado por las religiones importantes… pues a lo mejor ahora y solo por algunas… los judios, algunos cristianos protestantes y sobre todo los musulmanes no son libres de creer o no, no son libres de decidir su propia religion…solo imaginense que a un musulman se le ocurra, por su libre albedrio que no es correcto como tratan a las mujeres y se quiera salir de esa religion para hacerse ateo, cristiano o lo que sea… se lo permitirian?? claro que no!!

Si el catolicismo respetara el libre albedrio (capacidad de decidir lo que es bueno y es malo) de los sacerdotes y un sacerdota decida que es bueno tener una amante, la iglesia lo permitiria? En teoria, no… entonces no se respeta el libre albedrio. Y ya mejor ni hablemos de la Inquisicion, que hasta se me revuelve el estomago… no entiendo aun como a los catolicos no le da asco y verguenza seguir siendo catolicos a pesar de la historia tan terorrifica, sangrienta, injusta, diabolica por la que ha pasado la iglesi catolica… yo me moriria de verguenza al decir que soy catolica…pero bueno solo queria dar mi punto de vista del libre albedrio.

@Yolanda
Sobre lo último: “No entiendo aun como a los católicos no le da asco y vergüenza seguir siendo católicos…” Por qué más va a ser? Por el libre albedrío y la voluntad que tanto se proclama ¿o no? ¿Será que hay motivos ocultos?
Me pregunto… una osa, una perra… no mataría a sus propios hijos… y no tienen libre albedrío… no se los dio el dios de Berny….
Una mujer, aborta a propósito, en algunas ocasiones… y otras han asesinado a sus hijos ya crecidos…. como humanas, seguramente, dios las premió con el libre albedrío…

Como que la cag… el dios ese no?

Las palabrejas como el libre albedrío son utilizadas como escudos ridículos para “evidenciar” la existencia de dios… pero no, no es asi… sigue siendo una absoluta imaginación.

Si Carlos era una carcajada de Ignorancia………..
Yolanda : me parece que tampoco entendiste mucho, pues mezclas reglas de las religiones con el libre albedrio, nada tiene que ver , el punto es si no me gustan las reglas o enseñanzas me voy a otra institucion eso es la libre eleccion,
En cuanto a tus dolores de estomago ,no hay que ser hipocrita, se te deberia revolver el estomago no solo por la Inquicision, sino ademas por la persecucion y muerte a los cristianos desde la epoca de los romanos , cientos de miles, por la muertes de tantos misioneros en Africa, India China, la muerte de los Indios en America Norte y Sur, la muerte de Judios y Cristianos por los alemanes en las guerras mundiales etc , etc ,etc, no te das cuenta que lo que falla y mata es la maldad del hombre , y no la religion, en la historia del mundo los verdugos fueron tanto religiosos como ateos,

@berny
Por supuesto, me rio de la ignorancia, ve tú a saber sobre la de quién será…

“El punto es si no me gustan las reglas o enseñanzas me voy a otra institución”… jajajajajaja…. me cambio de dios… como cambiarme de calzones… jajajajajaja…. HIPOCRITAS!

La maldad en el hombre es la que mata, sin duda así es, y nada se diría si algunos no lo hicieran en nombre de su dios…

Nada justifica el quitarle la vida a otra persona. ¿Estamos de acuerdo en eso?

Pero el dios de la biblia no lo predica. El dios del corán tampoco. Y cuando el fanatismo y el extremismo te envenena la mente, cuando ese dios te promete paraísos llenos de vírgenes o una eternidad de paz, por defender su nombre, no te vas a detener a pensar en que nada justifica el quitarle la vida a otra persona.

Esos dioses eliminaron el libre albedrío… y la voluntad se convierte en una herramienta de horror.

Las guerras son una idiotez, y la peor es aquella que se le denomina santa… Asi es Berny, la maldad del hombre es la que mata, pero la religión ha sido muchas veces la responsable, no puedes cerrar los ojos a eso.

Si Berny, hay mucha maldad e injusticia en el mundo por la que se me revuelve el estomago… pero te voy a decir la diferencia: Los que manejan la religion, engañan a la gente prometiendoles paz interior, espiritualidad, etc. La santa inquisicion hacia todas ss cochinadas en nombre de dios, cuando por otro lado decian que dios es amor y que debias creer en el para entrar en los cielos… me explico? los narcos que andan matando gente no engañan a la gente prometiendoles cosas estupidas. si entras a ese mundo sabes a lo que estas entrando… en la religion no, si tu mandas a tu hijo a la iglesia es porque confias en que el sacerdote le de esa “espiritualidad” que tanto promete ya que son “mensajeros de dios”… por eso da mas asco un sacerdote pedofilo que un vecino pedofilo. Por eso da mas asco la inquisicion que el narcotrafico… son los medios que usan pra conseguir a su presa lo que asquea.

Como bien dice Carlos, las guerras apestan, pero las peores de todas son las que usan a dios o a la religion para llevarse a cabo…se aprovechan de los vacios espirituales de la gente.

“¿Has pensado realmente en algunas de las evidencias a favor de la existencia de Dios? ¿O estás presuponiendo un mundo puramente naturalista, y cerrando tus ojos a alguna posible evidencia? Si propongo alguna evidencia observable, ¿estás al menos dispuesto a examinarla?”

Causalidad. Dios provee la mejor explicación sobre la existencia del universo y de todo lo que hay en él. (La teoría alternativa es que la “nada” explotó, resultando en todo lo que vemos.)

Orden. Dios provee la mejor explicación sobre ideas abstractas tales como números, fórmulas matemáticas, procesos basados en la química, y leyes naturales. (La teoría alternativa es que los primeros elementos caóticos se auto-ordenaron en sistemas complejos de información).

Diseño. Dios provee la mejor explicación sobre la complejidad absoluta inherente a sistemas cosmológicos, estelares, planetarios, químicos y biológicos. (La teoría alternativa es que probabilidades al azar fabricaron el diseño aparente.)

Instrucciones Codificadas. Dios provee la mejor explicación sobre el código digital contenido en el ADN y el control de las funciones de toda vida en la tierra. (La teoría alternativa es que un código complejo, tal como el código binario que maneja computadoras, pudo existir repentinamente sin ninguna clase de proceso de programación, prueba, y depuración.)

Complejidad Irreducible. Dios provee la mejor explicación sobre organismos biológicos, sistemas, y sub-sistemas completamente funcionales que no pudieron originarse a través de un proceso gradual de evolución sin dejar de existir totalmente en más bajos niveles de evolución. (La teoría alternativa es que sistemas biológicos dieron un salto inmenso y repentino de lo simple a lo complejo sin ningún proceso guiado o instrucciones al futuro.)

Dualidad. Dios provee la mejor explicación sobre las distintas funciones humanas de cerebro y conciencia (materia y mente). (La teoría alternativa es el monismo – sólo la materia existe y el cerebro humano sólo aparenta tener una habilidad subconsciente separada.)

Moralidad. Dios provee la mejor explicación sobre la existencia del amor, la emoción, el altruismo, e inherentes valores morales y éticos alrededor del mundo. (La teoría alternativa es que procesos materialistas sin ninguna guía evolucionaron en conciencias humanas superiores.)

Existencia de Dios – Una Conclusión Científica
Cuando se hace la pregunta “¿Existe Dios?” hay sólo dos opiniones científicas — Alguien/Algo lo hizo, o se hizo a sí mismo. Ya sea el comienzo del cosmos o el comienzo de la vida, el comienzo de la humanidad o el comienzo de la mente, Alguien/Algo es responsable por todo lo que vemos o es responsable por sí mismo.

“¿Existe Dios?” ¿Es realmente ésta una pregunta para la ciencia? Realmente, parece que este es un asunto de ciencia forense, ya que no podemos recrear el nacimiento del universo o la formación de la vida primitiva en un laboratorio. Por lo tanto, juntamos la evidencia observable en nuestro mundo y aplicamos nuestras habilidades de investigación forense para analizar su significado colectivo. Al final, todos necesitamos juntar y examinar la evidencia por nosotros mismos. En última instancia, ya sea formulada como investigación científica o fe puramente religiosa/moral/filosófica, no es un asunto para el laboratorio. Es una decisión personal de investigación, para cada uno de nosotros.

Yolanda con una estrecha mente juzgas parcialmente la historia, solo hablas de la inquisicon, y las otras matanzas ? a no importan pues no fueron hechas por cristianos.Por que son peores unas guerras que otras?
Todas son igualmente malas, el primero que freno y reglamento la guerras fue San Agustin año 1200 , solo se podian hacer en defensa propia, que los hombres lo cumplan o no es otra cosa.
Crysty, muy bueno lo tuyo, pero creo que es inutil con esta gente, el que se empecina en no ver no ve.

@crysty
Causalidad: La respuesta de dios no es una explicación. Es una no-explicación. Decir que dios creó el universo no es explicar nada, esa respuesta no es una respuesta puesto que no ofrece explicaciones de mecanismos ni de motivaciones ni nada. Es poner dos palabras juntas, nada más. Además cometes una terrible falacia lógica, estas creando una dicotomía falsa, tu dices que “o fue dios o fue la nada”, y con todo respeto, la ciencia no dice eso. Hoy por hoy no sabemos que había antes del big bang, es todo. Decir no sé, es mejor que inventar algo. Aun no se sabe, pero algun día se sabrá, y las opciones no son “dios o nada”, puede haber mil explicaciones posibles (los unicornios por ejemplo) pero hoy por hoy no tenemos razón para creer ninguna de ellas, puesto que no hay evidencia.

Orden: una vez más, decir que dios lo hizo no es diferente a decir que las sirenas lo hicieron. No ofreces ninguna explicación real, solo lo adjudicas a una palabra. El hecho de que haya ordenes y leyes no implica que haya un dios, simplemente implica que nuestro universo se comporta de manera constante y predecible, que es precisamente lo que estudia la ciencia, la ciencia que niega a dios puesto que funciona bajo esquemas de evidencia, y no hay ninguna para dios.

Diseño: El ver diseño no implica que lo haya. Tu puedes interpretar diseño, otros pueden interpretar caos. Sigues sin proveer explicaciones, solo palabras unidas.

Instrucciones codificadas: una vez más, te pido que estudies un poco de ciencia, ya que el código genético ya ha sido explicado, así como el mecanismo con el que funciona y con el que fué creado. A diferencia de tu respuesta de “fue dios” la ciencia ya ofrece una respuesta real, con la explicación de como se originó, cómo evolucionó y cómo funciona y por qué. Te sugiero leas el artículo publicado hoy sobre el origen de la vida.

Complejidad irreducible: término favorito los cristianos ignorantes. No hay hasta hoy ningún organismo que no sea explicado por la evolución, al contrario, todos tienen una explicación de crecimiento gradual. Y una vez más, decir que dios fue, no es una explicación ni una respuesta, es simplemente unir palabras. Que triste que algo tan sencillo como esto te escape y creas cosas tan arcaicas y absurdas cuando las respuestas ya existen, son claras, consistentes, lógicas.

Dualidad: Sigues con ofrecer la no-respuesta de dios. La complejidad del cerebro es algo que con el tiempo se entiende, y se explica perfectamente por la ciencia, no existen todas las respuestas aun, pero sí hay muchas más que hace 1 año. Es un campo en el que constantemente se hacen avances, y nadie niega al subconsciente, simplemente tiene una explicación real física, y no una no-respuesta como decir que existe un “espíritu”.

Moralidad: La moralidad cambia con el tiempo. Las personas hemos tenido diferentes morales. La moral la dicta la sociedad, y esta cambia. Me parece increíble que no te hayas dado cuenta de que la moral no ha sido fija sino cambiante. Ejemplos sobran: el racismo, el lugar de la mujer, los derechos de los niños, los derechos animales, etc. La moral varía según las sociedades, y evoluciona, no es fija ni eterna. En alguna época matar personas era mucho más aceptado que ahora universalmente, esto ya no es así. La moral no la dicta dios, la dictamos nosotros.

Y sí, desafortunadamente es una decision personal. El problema es que no debería serlo, puesto que pensaríamos que no hay mucho que decidir entre la realidad y lo imaginario, entre la verdad y la mentira, la razón y la suposición.

Sin embargo la existencia de dios claro que es una cuestión para el laboratorio, la ciencia examina la realidad y el mundo en el que vivimos, encuentra respuestas y nos acerca a la verdad. Si dios es parte de esta realidad, entonces debería haber indicios de ello, no los hay. Por lo tanto, hoy por hoy, no hay razón lógica para creer en él.

PD El inicio del universo sí se puede recrear en laboratorio, te pido que te tomes unos 2 meses para estudiar el Large Hadron Collider en Suiza, los experimentos que están por empezar a realizar, y lo que implican las colisiones de partículas.

“Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto.” — Thomas Paine

@berny
Tu haz de tener la mente gigante ca..ón. Jajaja. El que se empecina en no razonar no razona. Es mas facil creer por puro gusto en seres imaginarios, entendiendo las cosas de diferente forma gracias a la religion . Tu decides si creer sin razon o no creer por que razonas.
Saludos y que “dios” te bendiga. Te manda saludos “San Agustin”

@DiosEsImaginario

A pesar de la rudeza literaria de varios de sus textos; como, por ejemplo en las 50 pruebas, me he dado cuenta que tiene un nivel de conocimiento muy bueno. Exelente.

Saludos

El libre albedrío al que se refiere la frase teológica es que Dios deja que el ser humano se acerque a Él o se aleje.
Es evidente que los ateos se alejan lo más posible.
Luego, todos estamos ejerciendo este libre albedrío.

Yolanda, si una persona ingresa a una institución que le restringe o prohibe tener vida sexual u otros placeres, esa persona está haciendo uso de su libre albedrío, pues acepta todas las condiciones y elige cumplirlas. Si no le gusta, no ingresa y ya…es libre de elegir.
Si ingresa y después de un tiempo desea lo que inicialmente había renunciado de por vida, quiere decir que no es consecuente, por lo tanto escogió mal.
Pero no por una persona inmadura y caprichosa se van a cambiar las reglas que han sido cuidadosamente seleccionadas por siglos y cumplidas por cientos de miles de personas.
Tu libre albedrío no te exime de ser racional y responsable.
Yolanda, te sugiero documentarte un poco y podrás atacar con artillería más pesada y precisa a los creyentes.
http://www.apologeticacatolica.org

@Jurgen
Jurgen,

Con falacias a otra parte.!!!!,,, el que por siglos se hayan seleccionado reglas y que se hayan cumplido por siglos también,,, no significa que estas sean aceptadas como la verdad…….(Falacia del Argumento de la autoridad)

Con ese mismo criterio, entonces tendrías que considerar como válido a la infibulacion femenina (remoción del clítoris y labios menores en mujeres de 10 años).- Con ese criterio, hoy tu hija, tendría que pasar por esta practica que lleva siglos y que ha sido cuidadosamente seleccionada……
No???

(A ningùn ser humano racional se le ocurriría dar este acto de salvajismo e ignorancia, como algo siquiera cercano a la verdad, sin embargo, se ha hecho por siglos, y se sigue haciendo… Tu postura desde este punto de vista,,, pierde mucha fuerza,,,, no?)

Como este simple ejemplo,,,, podrás encontrar muchos mas…… Tan poco considerables como la verdad, como todas los argumentos basados en falacias.

Espero que tu libre albedrío no te exima de ser racional y responsable.
Te sugiero que te documentes un poco para que por lo menos puedas responder con argumentos válidos y veraces, en vez de escudarte en mentiras y falacias, como saben hacer bien los creyentes.

Mientras los creyentes sigan argumentando con falacias, será muy fácil rebatir sus pseudo argumentos.

En esta página encontrarás lectura racional y responsable,,,, date el gusto,,, leela,,,, luego serás mas que bienvenido a debatir aquí……

Mientras tanto….. considera que todos los argumentos que puedas presentar, ya han sido harto tratados aquí, por lo que no te enojes si te tomamos a risa….. ya estamos cansados de los Trolls…..!!!!

Saludos..!!!