orale, ahora sera Madalynista, muy buen articulo, que bueno que haya personas que se interesen en mejorar esta sociedad quitandonos de estorbos y falsos lamentos hipocritas.

Un ejemplo de verdadera voluntad y libre albedrío. Simple, no se necesita de ningún dios, de ninguna creencia, de ninguna supestición para que este mundo sea realmente humano.

Por supuesto que mientras exista no solamente la religión, sino otras lacras sociales, seguiremos viviendo en el basurero en que hemos transformado este planeta.

En verdad no soy ateista pero me gusta el discurso de esta señora ya que dice la verdad de como deben ser las personas y que se tiene hacer para que este mundo mejore, ya que las religiones y me refiero a todas, no hacen nada por los demás, yo decia que era catolica por que mi familia lo son, pero yo pienso que deben de cambiar muchas cosas, los mormones se dedican a construir iglesias lujosas y no son capaces de dar limosna a un pobre que se lo pida en la calle, los testigos de jehova no hacen fiestas por que dicen que dios no lo hacia como si ellos hubieran estado en esa epoca, los evangelistas gritonean los evangelios en la calle con altavoces y lo unico que hacer es inflamar los oidos ya que la bulla es tal que nadie quiere realmente escucharlos ahora no pertenesco a ninguna iglesia y prefiero quedarme con mis propia manera de pensar y actuar de acuerdo a mis conciencia.

Es muy triste leer como muchos todavia creen que podemos salvar este mundo (este basurero) con lo que dijo esta pobre señora que murio asesinada por sus propios seguidores y hoy en dia nadie se acuerda de ella porque era sencillamente una pobre mujer, llena de odio, soberbia, amargura soledad. QUIEN PUEDE NEGAR QUE MIENTRAS MAYOR ES EL DESARROLLO CIENTIFICO Y TECNOLOGICO QUE EL SER HUMANO HA PODIDO LOGRAR, ES MAYOR SU DEGRADACION, PERVERSION SU MALDAD?? ….
Y EL SER HUMANO SIGUE LEVANTANDO SU PUNO HACIA EL CIELO DICIENDO: NO TE NECESITAMOS, NO NOS ERES UTIL, SOMOS DIOSES, PODEMOS CREER EN LO QUE NOS DA LA GANA, PODEMOS VIVIR COMO NOS PLAZCA, ETC, ETC. DIOS TE DICE: ESTA BIEN, MIRA QUE NUNCA QUISISTE CONOCERME E INSVESTIGAR LAS INNUMERABLES EVIDENCIAS CIENTIFICAS BIBLICAS: ANTROPOLOGICAS, GENETICAS, PSICOLOGICAS, HISTORICAS, GEOGRAFICAS, ETC, ETC.Y ERES TAN NECIO, TONTITO E ILUSO DE CREER QUE PUEDES VIVIR Y SIENDO TU PROPIO DIOS Y QUE DESPRECIAS VOLUNTARIA Y DELIBERADAMENTE EL SACRIFICIO QUE HICE POR TI HACE 2000 AÑOS EN UNA CRUZ CUANDO VINE A REVELARTE LAS VERDADES QUE HOY IGNORAS, Y ES MAS HAZ DECIDO YA LUCHASR CONTRA MI, OK!!! YO TE ACONSEJO QUE TE ARREPIENTAS Y QUE CONOZCAS EL AMOR QUE TENGO POR TI POBRE HOMBRE!! DEBIL Y DE BARRO Y QUE ALCANZES TODO LO BUENO QUE TEMGO PARA TU VIDA.. PERO SI NO LO QUIERES ESTA BIEN ES TU DECISION!! PERO ESO SI COMO SOY UN DIOS JUSTO NO ME QUEDARA OTRA QUE JUZGARTE CON JUSTICIA!!!!! PORQUE DE MI NADIE SE PUEDE BURLAR!! NOS VEMOS EL DIA DE TU MUERTE QUE POR CIERO PUEDE SER HOY EN LA NOCHE. TE AMO.. FIRMA.. JESUCRISTO

@CARLOS 2
Representas perfectamente la “lógica” (ilógica) religiosa: vas a sufrir, eres un idiota, eres culpable… pero te amo. Jajajaja… eres tan imaginario como siempre lo has sido, y a 2mil años de la supuesta vida de “Jesús” las cosas no han cambiado para bien… vaya dios.

SOY UN EX-ATEO EMPEDERNIDO Y APASIONADO EN NEGAR A DIOS Y LA BIBLIA Y SI HAY ALGO QUE REALMENTE HIZO CAMBIAR MI MANERA DE PENSAR ES LO SIGUIENTE Y CREO QUE ES EL MEJOR RAZONAMIENTO QUE PUDE TENER:POR AÑOS BUSQUE EN LA CIENCIA Y LA FILOSOFIA MUCHAS RESPUESTAS QUE NO PUDE HALLAR HASTA QUE UN DIA DE ESOS AGARRE UNA BIBLIA Y DIJE VAMOS A VER QUE DICER ESTE LIBRO DE CUENTOS Y FANTASIAS.. Y ME ENCONTRE LA FRASE (Q AHORA ENTIENDO) MAS RADICAL E IMPACTANTE QUE ALGUIEN HA PODIDO MENCIONAR JAMAS, NO LA DIJO PLATON, NI SOCRATES,NI NIETZSCHE,NI SARTRE,NI SAGAN,NI DARWIN, ETC, ETC LA DECIA UN HUMILDE HOMBRE ISRAELI: “YO SOY EL CAMINO, Y LA VERDAD, Y LA VIDA” INMEDIATAMENTE DESPLEGUE UNA SONRISA SARCASTICA, CERRE LA BIBLIA Y DESPUES DE UNAS SEMANAS QUIZE HACER GALA DE MI RAZONAMIENTO E INTELIGENCIA QUE TANTO UFANABA: O ESTE HOMBRE ES EL MAS GRANDE LOCO, PSICOPATA, PARANOICO, ENFERMO MENTAL QUE LA HISTORIA HA CONOCIDO O ES QUIEN REALMENTE DIJO SER.. SOLO TENIA DOS ALTERNATIVAS!! HASTA QUE DECIDI SIN CREER TODAVIA EMPEZAR A INVESTIGAR LA BIBLIA, SU VIDA, SU PREDICA, SU MENSAJE, SU LEGADO QUE COMPARE CON EL 90% DE TODOS LOS FILOSOFOS Y CIENTIFICOS QUE LA HISTORIA HA CONOCIDO Y LAS INNUMERABLES EVIDENCIAS ANTROPOLOGICAS, GENETICAS E HISTORICAS QUE DESPUES DESCUBRI Y QUE LA BIBLIA COMO NINGUN OTRO LIBRO DEMUESTRA QUE TERMINE CONCLUYENDO QUE ESTE HOMBRE LLAMADO JESUS ES QUIEN DIJO SER.. EL ES EL CAMINO, Y LA VERDAD, Y LA VIDA!! SSSSHHHHH YO QUE ERA EL ATEO MAS APASIONADO QUE EXISTIA!!! DIOS SE REVELO A MI VIDA!! DIOS ME CAMBIO!!! DIOS ES REAAAAALLLLLL!!!!…. ENTONCES AHORA PUEDO DECIR QUE LOS ATEOS SOLO LO SON O LO ERA YO.. POR FE!!! Y POR IGNORANCIA!! PORQUE NO CONOCEN LA VERDAD Y LAS MUCHISIMAS PRUEBAS CIENTIFICAS QUE ESTAN EN LA BIBLIA ENTONCES ATEO QUE ESTAS LEYENDO. COMO TU SIMPLEMENTE NO PUEDES CREER EN DIOS PORQUE NO COMPRENDES EL MUNDO Y LAS COSAS Q EN EL SUCEDEN DEBERIAS NO DEBERIAS CONCLUIR QUE DIOS NO EXISTE!! SINO MAS BIEN SE HONESTO Y DI: YO NO CREO EN TI PORQUE NO ENTIENDO LA MALDAD, LA POBREZA, EL ODIO ENTRE SERES HUMANOS, LAS GUERRAS, LAS CATASTROFES, ETC…PERO SI TU EXISTES EXPLICAAAAAAMEEEE!!!! QUE ESTA PASANDO Y DE ESA FORMA DEMOSTRARAS REALMENTE QUE ERES HONESTO.. INTELECTUALEMTE PERO NO PUEDES CONCLUIR A PRIORI QUE DIOS NO EXISTE SIMPLEMENTE PORQUE NO LO COMPRENDES… QUIERES EVIDENCIAS CIENTIFICAS???? ESO QUIERES?? ENTONCES LEE, INVESTIGA, COMPARA, ESTUDIA LA VIDA DE JESUS.. Y VERAS QUE ES VERDAD ES VERDAD, ES VERDAD QUE ES LOGICO!!, QUE ES RAZONABLE!!! ES VERAZ!!… LO HAGAS NO PORQUE EL QUE SE ENALTECE SERA HUMILLADO Y EL QUE SE HUMILLA SERA ENALTECIDO POR DIOS!

OH DIOS MIO!! GRACIAS POR TU PERDON Y TU SANGRE DERRAMADA EN LA CRUZ,… BENDIGO A TODOS AQUELLOS QUE COMO YO FUERON ASERRIMOS ATEOS Y LUCHADORES EN CONTRA DE LA FE, DE LOS CRISTIANOS Y DE DIOS, Y QUE LUEGO DESPERTARON Y SE DU}IERON CUENTA QUE REALMENTE JAJA ES ABSURDO, IRRACIONAL Y DE GRAN SOBERBIA CREER, LEE BIEN, CEER QUE EL SER HUMANO PUEDE LUCHAR CONTRA DIOS!! Y A LOS QUE NO CREEN TAMBIEN LOS BENDIGO Y LOS RETO A QUE DESCUBRAN LA VERDAD, QUE JAMAS PODRAN HALLAR EN NINGUN SER HUMANO!!.

@CARLOS 2
Jajajaja… es broma vdd? Desde todas las mayúsculas hasta tu tono loco fanático, espero realmente que esto sea un chiste jajaja.

Saludos! :D

@CARLOS 2, por años buscaste respuestas a tus preguntas y las encontraste, ahora ya no necesitas hacerte preguntas, puedes hacer a alguien que piense por ti, puedes hacerte la idea que la ignorancia es la mejor forma de vivir. Felicidades.

Yo creeré en dios cuando ese mismo se haya manifestado contundentemente hacia toda la humanidad y no a través de ningún esquizofrénico y manipulador.

Se puede creer en Dios sin estar en alguna religión. Lamento mucho que sólo argumenten sus convicciones descalificando a los demás. Que el señor se apiade de ustedes.
Se jactan del libre albedrío de alguien que robó e hizo tanto daño, en las religiones también hay gente así, pero Dios es otra cosa. Si el ser humano fuera tan poderoso la vida sería perfecta…

@Patricia la vida puede ser mejor y puede ser como un paraíso cuando la humanidad despierte de estas falsas esperanzas, manipulación y maquiavélico control y ACTÚE para cambiar la historia.

“Dios es otra cosa”, es cierto, es solo un invento para embrutecer y evitar que la gente piense y actúe.

“Si el ser humano fuera tan poderoso”, el ser humano LO ES, lo único que la falta es darse cuenta de ello.

Lamento mucho que solamente pienses que solo Dios puede arreglar las cosas y que “se apiade de nosotros”. Si creer en un Dios no significara que casi toda la humanidad viviera en constante negación & embrutecimiento, tendríamos un ENOORME problema menos.

Sres. no se presionen tanto, el hecho de que haya gente en ambos bandos (ateos y creyentes), no significa que no sean buenas personas, lo primero que tienen que hacer es respetarse.

Volviendo al tema, Diagoras de Melos dejo de creer en sus Dioses por que fue testigo en donde un culaple juro su inocencia poniendo como respaldo la fe en su Dios, entonces Diagoras se pregunto “Por que los Dioses lo permiten?” y dejo de creer en ellos, para ser un erudito y pensador me sorprende su pregunta.

Los ateos siempre preguntan lo mismo, Si hay un Dios, por que permite las guerras y las enfermedades, los asesinatos y las malas acciones???

Sers. la razon es muy sencilla:
Por que simpre hemos sido libres!!!, tenemos la libertad de hacer lo que queramos, sin importar que tan malo sea( bueno, hasta donde la ley del Hombre les permita).

No hay que cuestionar a Dios si no al Hombre, la vida es en la tierra, es el hombre el que vive en la tierra, A Dios se le vera en el cielo si el humano se gana su derecho a llegar a él.

Por lo tanto los logros en la ciencia son solo del hombre, es una facultad que Dios le dió, de ser inteligente, de crear arte y leyes, de encontrar curas a enfermedades, pero tambien Dios le dio la facultad de hacer todo lo contrario, por ejemplo los fanaticos religiosos suicidas, esos que creen que matando llegan a su Dios. ( es triste pero real).

Tambien hay gente que hace cosas terribles por el otro Dios, el dios dinero, ya ven lo que le paso a la Sra Madalyn Murray O’Hair, eso fue algo tan lamentable y terrible lo que le hicieron, como alguien puede lastimar a una anciana.

Dios creo al Hombre y el hombre creo la religion ( cito:”el verbo se hizo hombre” para que me entiendan mejor los creyentes )asi como el hombre creo los templos, “la casa de Dios” como le dicen a las iglesias, son mas del hombre que de Dios, por que Dios no las necesita.

He aprendido tanto de la bilblia como de gente como Carlos Marx (si, soy socialista), algo fantastico fue el aporte que hizo presisamente Madalyn Murray, de hacer que las escuelas publicas no se profesara ninguna religion, soy catolico pero aplaudo esa desicion, por que tampoco me gustaria que me obligaran a ceer en algo diferente a lo que creo.

Los invito a ambos ( ateos y creyentes ) a crear una nueva forma de pensar, yo no obligo a ningun ateo a ceer, no me van a dar puntos en el cielo por eso, pero si por ser bueno con el y con todos los que me rodean, es hora de llevarse bien pero sobre todo con el mundo que es al que mas hemos lastimado ( si, tambien soy activista ecologico), al paso que vamos no vamos a necesitar cielo, vamos a necesitar tierra!!!!

El hombre es un ser único, creado a imagen y semejanza de Dios, pero es solo eso, una semejanza, no somos iguales a el, por eso hay tanto desm… en el mundo, pero tenemos su legado, tenemos el camino en Jesucristo ( para los creyentes ) y hay decenas de miles de libros ( para los ateos )acerca de como ser mejores personas y de como ser mas feliz en esta vida en la tierra ( para los ateos )y asi ganarnos un lugar en la otra ( para los creyentes).

en fin, los vuelo a invitar a cambiar esa forma de pensar, a crear un nuevo mundo, a encontar la libertad (“la verdad os hara libres”) y el respeto, necesitamos crecer como personas, la solucion a los problemas tienen que salir de los humanos, en este momento nos necesitamos unos de otros.

hay que desembrutecer al embrutecido y orientar al desorientado,hay que ir de lo humano a lo divino, ( para mis amigos ateos se pueden quedar cuando empieze lo divino)

Hasta mis amigos que profesan a Eurantia, ( ahi si voy a faltar a lo que dije, estan bien aliucinados )tienen un concepto claro de la bondad.

quien quiera. Bienvenido.

Dios los bendiga a todos y mis respetos hacia los ateos

Asi es, pareciera que todo es un juego inventado por alguien, y eso es lo mas dificil para los creyentes y mas facil para los ateos, al menos en foros como estos por que tratan de comprobar cosas que solo dependen de la fe, cosa que para muchos no es valida, es decir, creer por creer.

Sobre todo porque el ateo solo comprende lo tangible y como vivimos en un mundo donde solo lo material es importante le es dificl acpetar que de la nada surgan cosas.

La fe es parte del comportamiento del hombre, independientemente en que sea lo que creas. ya que si a alguno les gusta unas cosas u otras es otro cuento.

en fin, te agradezco mucho de tu atencion. saludos

tambien te agradezco tu atencion

@Mario Molina comprender lo tangible es un don de Dios jejeje…

Lo que me pregunto es: si Dios nos hizo a su imagen y semejanza, algo me dice que cada uno de nosotros somos dioses porque vemos la imagen y semejanza de dios en cada uno de nosotros (y curiosamente nunca hemos visto a dios en persona para corrobararlo).

Si hablamos de lo material, vemos que las religiones ponen a Dios primero y en el mismo lugar al dinero (por lo general) y luego todo el resto.

Tener fe no tiene nada de malo, el problema son los comportamientos y psicologías anti-progreso-de-la-civilización, anti-racionales, claro en diferente medida, y con diferentes resultados, claro que el predominante es la ignorancia & la inacción para combatirla.

Esto va dirigido a los ateos:
Dios no existe y lo sabemos. Las religiones (todas)lo único que dicen es que tu (creyente)eres mejor que el otro, (el que no cree o cree otra cosa)Tu formas parte del pueblo de Dios y el otro no…el otro es menos. Tu Dios te apoyará contra tus semejantes y te guiará a la victoria en todas las guerras……Que alguien me diga una sola guerra en la que Dios no haya intervenido…
No debemos respetar a los creyentes, porque se creen superiores, ni debemos respetar su fe porque es la madre de todas las injusticias y de todas las guerras. Dios es el invento de los poderosos para tener carne de cañón aborregada.
Dios es un cuento que te machacan desde pequeñito…Si sigues creyendo cuentos es que no has madurado.

pero como va a existir un dios que permite al hombre elegir el bien o el mal cuando eso los hombres no lo harian verdad ? pues un dios menos, y el planeta como lo creo a pico y pala ? cuanto le costo? los creyentes creen que existe dios, los ateos sabemos que no.

dios no permite eligir entre el bn y el mal el hombre mismo elige lk camino elegir, esa señora nomas era una tipa arrogante k nomas engañaba a sus seguidores para sacarles dinero, su propio hijo dijo k robaba el dinero y k engañaba mas claro no puede estar, y sus sguidores decian k no creen en dios, pero bn k tenian a un dios k les engaño y les robo todo el dinero,hasta sus propios seguidores la mataron, ella misma les decia como comportarse en si no eran libres y seguian a un dios terrenal, y ese dios le fallo de mil formas jajajaja

Dios es real es una experiencia que impacta y cambia vidas, invito a todos los que se declaran ateo que le den una oportunidad de entrar en su vidas vacias, y con seguridad contaran otra historia

@pipo
Querido pipo: ya conozco ese tipo de experiencias que uno es capaz de crear en su propia mente y se que para ti es muy real, fui a un colegio de jesuitas (imaginate si dios era real para mi).Por suerte soy una persona que le gusta comprender el mundo en el que vive, y cada vez que me surge alguna pregunta sobre nuestros origenes, como evolucionamos, pq somos como somos, pq tenemos sentimientos, etc etc ninguna respuesta me lleva a un dios creador de todo como me habian enseñado. Ojala algun dia la raza humana abra sus pensamientos y se de cuenta de el verdadero origen de dios, ese que nacio en la mentes de nuestros antepasados en busca a una respues a sus origenes, ese que actua mas como un humano que como un creador bondadoso y todopoderoso, ese que esta en la vida de la mayoria de las personas sin nunca haber aparecido (es asombroso lo que hace nuestro cerebro cuando se lo pedimos).
Vidas vacias? otra cosa que siempre piensan los creyentes, mi vida estaba vacia cuando creia, ya que no podia entender todos los mensajes que mandaba la bilia totalmente contradictorios y sin sentido (claro habia sido escrita por humanos y algunos malas personas jej), hoy en dia soy mas feliz que nunca y ateo 100% no solo no creo en dios sino que estoy seguro de su invento.
El origen de todas las religiones es la ignoracia!
saludos pipo que sigas bien-

@pipo
Sólo necesitas saber algo de alucinógenos, algo de psicología y algo de neurología para entender de esas “experiencias”…

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Por favor, lean la verdad sobre esta mujer, sucia, depravada e inmoral… desde sus inicios fue un fracaso, en todas sus relaciones sentimentales, en la crianza de sus hijos, en todo fue un fracaso. Su propio hijo William, la describia como “profana y vulgar” y decia que su madre tenía en su casa varias estatuas grotescas de animales apareándose. En su diario escribió muchas veces “Que alguien, en algún lugar, me ame”… que triste y que patetico… y Uds la tienen como “inspiradora”
por ultimo decir que murio torturada y aserrada en manos de un ateo miembro de su propia organizacion por dinero.

El que mora en los cielos se reirá;
El Señor se burlará de ellos.
Luego hablará a ellos en su furor,
Y los turbará con su ira.
SALMO 2:4-5

Nadie se burla de Dios…

Queridos lectores: Dios se puede ver en todo!! en la personas, en la naturaleza, en los inventos, en todo!!! yo me sorprendo de esto cada dia!!! asimismo Dios se siente!! en tu corazon!! Doy gracias por esto y que El Señor se apiade y de sabiduria a tanto ignorante y pobre de mente ue anda suelto en el mundo!!!
Bediciones a todos!!! de saidria, comprension e inteligencia!!

Me encanta la lectura y en mis cuarenta años he leído muchos clases de libros de diferentes temas, me ha gustado investigar y escudriñar bien lo que leo, además de leer sus tesis, enunciados, opiniones, principios y juicios me ha interesado conocer más a fondo la vida (Biografía) que hay detrás de cada uno de sus autores, porque pienso “Que la Verdad Absoluta de cada Palabra o Frase que se expresa, se encuentra antes en toda la Vida misma de su autor”. Me he considerado como un buscador de la Verdad.
En mis últimos diez años me he dedicado a estudiar la Biblia y la vida de sus escritores y su inspirador “Jehová Dios”. Estudiando la biblia me encontré esta frase expresada por Jesús: “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres”, hasta ese momento comprendí que desde que nacemos lo hacemos en esclavitud, la esclavitud del mundo, expresada en todas sus formas. Luego el mismo Jesús expresa: “Yo soy el Camino, La verdad y la vida”. Realmente es una frase tan sencilla pero tan profunda a la vez, que entenderla me ha costado conocer y entender mas a JESUS, y hacer esto me ha hecho un hombre más Sabio y Valiente.
No intento convencer a nadie y sé que no lo haré, solo te invito a que expreses tu opinión con conocimiento, te invito a que tomes el tiempo de conocer y entender a tu adversario y luego actúa. Yo ya lo hice.

Yo decido ser una buena persona porque es mi naturaleza, y porque se me da la gana. No lo hago porque le tema a un dios (cualquiera) vengativo, castigador e implacable, que promete tormento eterno si no seguimos sus preceptos y dogmas. Este texto me inspira aún más a ser un mejor ser humano, y a reafirmar mi ateísmo.

CARLOS 2 :
Es muy triste leer como muchos todavia creen que podemos salvar este mundo (este basurero) con lo que dijo esta pobre señora que murio asesinada por sus propios seguidores y hoy en dia nadie se acuerda de ella porque era sencillamente una pobre mujer, llena de odio, soberbia, amargura soledad. QUIEN PUEDE NEGAR QUE MIENTRAS MAYOR ES EL DESARROLLO CIENTIFICO Y TECNOLOGICO QUE EL SER HUMANO HA PODIDO LOGRAR, ES MAYOR SU DEGRADACION, PERVERSION SU MALDAD?? ….
Y EL SER HUMANO SIGUE LEVANTANDO SU PUNO HACIA EL CIELO DICIENDO: NO TE NECESITAMOS, NO NOS ERES UTIL, SOMOS DIOSES, PODEMOS CREER EN LO QUE NOS DA LA GANA, PODEMOS VIVIR COMO NOS PLAZCA, ETC, ETC. DIOS TE DICE: ESTA BIEN, MIRA QUE NUNCA QUISISTE CONOCERME E INSVESTIGAR LAS INNUMERABLES EVIDENCIAS CIENTIFICAS BIBLICAS: ANTROPOLOGICAS, GENETICAS, PSICOLOGICAS, HISTORICAS, GEOGRAFICAS, ETC, ETC.Y ERES TAN NECIO, TONTITO E ILUSO DE CREER QUE PUEDES VIVIR Y SIENDO TU PROPIO DIOS Y QUE DESPRECIAS VOLUNTARIA Y DELIBERADAMENTE EL SACRIFICIO QUE HICE POR TI HACE 2000 AÑOS EN UNA CRUZ CUANDO VINE A REVELARTE LAS VERDADES QUE HOY IGNORAS, Y ES MAS HAZ DECIDO YA LUCHASR CONTRA MI, OK!!! YO TE ACONSEJO QUE TE ARREPIENTAS Y QUE CONOZCAS EL AMOR QUE TENGO POR TI POBRE HOMBRE!! DEBIL Y DE BARRO Y QUE ALCANZES TODO LO BUENO QUE TEMGO PARA TU VIDA.. PERO SI NO LO QUIERES ESTA BIEN ES TU DECISION!! PERO ESO SI COMO SOY UN DIOS JUSTO NO ME QUEDARA OTRA QUE JUZGARTE CON JUSTICIA!!!!! PORQUE DE MI NADIE SE PUEDE BURLAR!! NOS VEMOS EL DIA DE TU MUERTE QUE POR CIERO PUEDE SER HOY EN LA NOCHE. TE AMO.. FIRMA.. JESUCRISTO

jaja ese yisus loquillo robandosé la identidad de los demás xD (no existe Jevus) LoooL

Realmente no puedo ver la razón para tanta estreche mental.
¿Por qué los ateos no pueden darle el derecho a los cristiano en creer lo que ellos quieran creer? ¿ Por qué los Cristiano no toman el ejemplo de lo que su propio Señor le dice en la Biblia, cuando dijo; “Escoger a quien servir” Es el mismo Dios quien le ofreció la libertad al hombre de escoger. ¿Cual es el problema?
Quiero que oigas algo por tu propia cuenta de una compatriota en Puerto Rico. Lo que yo escuche de esta mujer, cambio mi vida por completo y cada vez que surge alguna duda en mi, si el Dios del que habla la biblia se ocupa de hombre, la escucho a ella. Esto fue real y hay evidencia medico/científica de lo que a ella le paso. De hecho es la única mujer en Puerto Rico que tiene su propio certificado de defunción.
Cuando entres a este lugar de internet, te suplico que busque el primer testimonio grabado en MP3 de una mujer llamada Amparito Garay y luego me comentas. El lugar en internet es este:

http://www.freecdtracts.com/testimonio/Testimonios_de_Impacto.htm

@Juan Nieves Los cristianos tienen derecho a creer lo que sea, pero no tienen derecho a imponer sus creencias a los demás. Por definición, los cristianos creen que su dios es el verdadero y todos los demás son falsos, por lo que su obligación moral es organizar cruzadas para recuperar Jerusalém, cazar brujas, curar homosexuales, quemar científicos y poner bombas en clínicas de abortos.
Respecto a los testimonios extraordinarios, éstos requieren pruebas extraordinarias. Hablar no cuesta, así que la gente puede decir cualquier cosa. El que lo diga la gente, no lo hace verdadero. Cuando tengas pruebas objetivas de lo que afirmas, me avisas.

JorgeA Gracias por su amable contestación. Normalmente la gente cuando no tienen argumentos validos comienzan a insultar y puedo darme cuenta que usted no es uno de esos. Estoy 100% de acuerdo con usted en su primer argumento. Nadie tiene derecho a imponer sus creencias sobre otro ser humano. Yo solamente con mucho respeto le digo lo que funciono para mi y usted tienes el completo derecho de rechazarlo, de analizarlo o de menospreciarlo.
En cuanto a tu segundo argumento no estoy de acuerdo con usted pero, me alineo con tus expresiones. Un testimonios extraordinarios, requieren pruebas extraordinarias y este caso tiene las pruebas extraordinaria (científicamente hablando)que usted habla.
Yo se que usted es una persona inteligente, por lo cual le pido que lo oiga y después de oírlo entonces hablamos.

Que pase una noche bonita

@Juan Nieves
Ya escuché la disertación de Amparito Garay. Me parece que ella está convencida de lo que dice, pero eso no hace que lo que dice sea verdadero. No aporta pruebas, solo apela a la emoción de los oyentes.

En cuanto a su historia, me intriga saber por qué Dios creó el virus de la culebrilla negra y en general todos los virus que provocan dolor y muerte a las personas. También es curioso que las bacterias, con mucho los seres vivos más numerosos e importantes en la biósfera, nunca son mencionadas en la Biblia.

Jorge.
Disculpa el tiempo transcurrido.
Cada persona tiene el derecho indiscutible de creer lo que quiera creer. No veo razón alguna para yo condenar lo que usted cree. Mucho menos para obligarlo a que usted crea como yo creo. Sin embargo basado en la ley de vida es mi obligación decirle que dentro de poco tiempo ambos tenemos que marchar de este mundo, yo tengo fe en un ser superior y usted posiblemente en nada. Yo vivo en una esperanza de fe sin ver y usted posiblemente viendo sin esperanza. Usted tiene la libertad de elegir como morir, de la misma forma yo tengo la mia. Nunca podre contestar sus preguntas, pues aunque pudiera, creo que nunca las aceptara como valida para su creencia.
“La Biblia nos da guía espiritual, moral, etc. pero no es un tratado científico y no nos sirve para entender con precisión el mundo natural. Para eso Dios nos dio el cerebro. Hay que tener cuidado cuando usamos nuestro entendimiento bíblico para contradecir proposiciones científicas. De la misma forma hay que estar atento a las maravilla que la Biblia te revela para que tu puedas entender la maravillas de los nuevos descubrimientos científicos. Veamos

Armonía en la biología
“E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre al tierra según su especie.” Génesis 1:25. Por cientos de años los “inteligentes” sostuvieron que una especie de animal de alguna forma se cruzaba con otras especies para formar nuevas especies. Sin embargo, por el ADN ha sido demostrado que esta teoría es irrisoria, imposible e improbable. Cada especie tiene un número de cromosomas que se perpetúan por sí mismas y NO pueden ser entrecruzadas con otras.

Armonía en que “no toda carne es igual” (1 Corintios. 15:39)
El Apóstol Pablo declara que no toda carne es igual y nos menciona cuatro tipos diferentes de carnes: carnes de hombre, bestias, peces y aves. En la historia de la “ciencia” el hombre, “los CIENTIFICOs”, siempre creyeron que toda carne en gran proporción era básicamente igual. Ellos concluían que todas las células eran idénticas. Con la invención del microscopio electrónico, la ciencia comenzó a investigar las células. Se dieron cuenta que las células difieren radicalmente en estructura, composición química, métodos de consumo, reproducción y propósito. Usted se sorprenderá de que ¡la ciencia moderna ha dividido la carne en 4 tipos! : Hombre, bestia, pez y aves. Pero ya Pablo lo había escrito.

Armonía en el área de la salud y la bacteriología
Si comparamos las costumbres y creencias de los antiguos egipcios con las de los hebreos de los tiempos de Moisés, nos daremos cuenta del gran avance del ser que les proporcionó las leyes a los hebreos. El libro de Levíticos enumera una lista de animales, peces, aves e insectos que los israelitas no debían comer. No fue hasta hace unos 100 años cuando se descubrió que muchas enfermedades son causadas por gérmenes que se propagan por el contacto de una persona en contacto con la que ya está infectada. Ahora se sabe que los animales, etc. que Dios prohibió a su Pueblo están sujetos a infecciones parasitarias y solamente es seguro consumirlos si han sido alimentados apropiadamente y sin han sido bien cocinados antes de ingerirlos.
¡Y aún más!…El ciclo de tiempo digestivo de estos animales, a los cuales la Biblia llama “animales que no eran limpios”, es insuficiente para destruir las impurezas parasitarias. Por otra parte, los animales que Dios permitió se consumieran son todos considerados por la ciencia moderna como los más seguros y médicamente recomendables. Los insectos que Dios permitió que se consumieran aún son consumidos en ciertas regiones de la tierra.

Armonía en las medidas sanitarias
Moisés instauró leyes sanitarias tan modernas que son comparables con las de hoy. En una de estas plagas en Europa, después de intentarlo todo, los “científicos de la época” recurrieron a los métodos del Antiguo Testamento y ¡dentro de 5 meses la epidemia había sido controlada! En Deuteronomio 23:12-14 vemos instrucciones para el desecho de la materia fecal enterrándola. Acaso era Moisés científico o alguien mas le dicto lo que tanto le ha tomado a la ciencia de hoy descubrir.

En la Astrología científica.
Todos los científicos antes de Galileo, inclusive hasta los grandes teólogos religiosos hasta el siglo 16 estuvieron declarando como un hecho, que la tierra era plana, cuando la Biblia en Job (3,000 años antes de Cristo) declaraba tajantemente que era redonda.

Conoces tu los secretos de la nieve? Pregunta hecha 3000 antes de Cristo. Te puedo enviar la pelicula si lo deseas.
Que pase un bonito dia

@Juan Nieves Has dicho bien: “La Biblia ….. no es un tratado científico”
No solo eso. La Biblia contiene muchos errores:
► Contradicciones internas
► Contradicciones numéricas
► Profecías fallidas
► Errores científicos (física, biología y matemáticas)
http://www.rejectionofpascalswager.net/bibleanalysis.html
(cuando tenga tiempo lo traduciré al español).

Respecto al origen de las especies, estas se dan por selección natural o artificial y evolucionan constantemente. Todos los seres vivos conocidos tienen un antecesor común. Imagina las ramas de un árbol: las puntas representan las especies vivas actualmente, las uniones son los antecesores comunes.

Es importante notar que la astrología NO es científica. Y la Tierra no es redonda (2 dimensiones), sino esférica (3 dimensiones).

Es claro que usted tiene pensamientos bien definidos y no es mi propósito cambiar los mismos, eso lo puede hacer solo Dios, en el cual usted no cree. Yo nunca he creído tener toda la razón, ni tampoco todas las contestaciones. Según mi creencia Dios me ofrece libre albedrio para escoger. Usted escogió no creer, yo tengo que seguir amándolo y orando por usted.

Antes de dar por terminada mi participación en este foro quiero darle las gracias por la forma educada de discutir los diferentes puntos de vista de la humanidad. Como despedida quiero dejar claro los siguientes puntos:

Los grandes estudiosos de la Biblia nunca han declarado que la misma es infalible y tampoco han declarado que la totalidad de la Biblia fue dictada directamente por Dios. Eso solo lo declara el Islam con referencia a su Coran. Los que los cristianos afirman en que Dios inspiro a los hombres a que escribieran, pero los hombre escogían el estilo y la forma que lo hacían. En la Biblia también hay libros que son de Historia (1 y 2 de Cronica y 1 y 2 de Reyes) y otros de filosofía (Sabiduria) lo cual trata de un hombre que esta meditando bajo el sol. Los judíos decidieron escoger que era propio que estuviese incluido en sus literaturas religiosas, pero en ningún lugar dicen que era palabra dictada de Dios. Palabra dictada y palabra Inspirada son dos cosas totalmente distintas.

Usted me refirió a un sitio de Internet para que pudiese ver los errores de la Biblia, que tan magistralmente muestra, la persona que lo auspicia. Ese lugar esta muy bien para alguien que no conoce la etimología del pueblo Judío y para alguien que quiera justificar sus razonamiento, torciendo parte de lo que esta escrito. El engaño no puede ser parte de una discusión honesta.

Dice este caballero que “Jesús reprobó la clase de biología”. Ese razonamientos nacen a partir de la referencia que Jesucristo hace con relación a la semilla de mostaza, la cual dice Él: “es la más pequeña de todas la semillas” (Véase Mt. 13:31-32; Mr. 4:31; Lc. 13:18-19). Basado en ese versículo dice que Jesús fue un ignorante pues hay semillas mas pequeñas que la mostaza y esa es la semilla de las Orquídeas Ahora bien, si en lugar de sacar conclusiones equivocadas, leemos con atención el texto de la Biblia (en este caso, los evangelios) vamos a darnos cuenta de lo siguiente:

1. Del evangelio de S. Mateo 13:31-32 se debe tener en cuenta las palabras “cuando ha crecido es la mayor de las hortalizas, y se hace árbol”.

2. Al leer del evangelio de S. Marcos 4:30-32 no se puede negar que el texto en el versículo 31 dice que “es la más pequeña de todas las semillas que hay en la tierra” sin embargo, el versículo 32 concluye diciendo “pero después de sembrado, (el grano de mostaza) CRECE y se hace la mayor de TODAS LAS HORTALIZAS”. Nuevamente enfatiza el hecho de que pertenece al género de las hortalizas y no al de las orquídeas.

3. Del evangelio de S. Lucas 13:18-19 podemos notar que, hablando del reino de Dios, dice Jesús en el versículo 19 que es semejante al grano de mostaza que un hombre tomó y “sembró en su huerto” (ES DECIR, DONDE SE SIEMBRAN HORTALIZAS) y creció, y se hizo árbol grande (qué ironía para quienes saben más biología que Jesucristo). El versículo concluye de la siguiente manera: “y las aves de los cielos anidaron en sus ramas”.
¿CONCLUSIONES? La mostaza es una hortaliza. La semilla de mostaza es de un tamaño demasiado pequeño, por no decir que es el grano más pequeño de las hortalizas, que no se debe confundir con las orquídeas. La mostaza, a pesar de ser una hortaliza, puede llegar a hacerse árbol. Finalmente, ¿Quién sabe y/o tiene nociones precisas de biología: Dios o los hombres?

Dice ese caballero que Isaias 7:1 al 7 es una falsa profecía pues no se cumplió lo que Jehovah dijo en el versículo 6 y 7.
Isa 7:6 Vamos contra Judá y aterroricémosla, y repartámosla entre nosotros, y pongamos en medio de ella por rey al hijo de Tabeel.
Isa 7:7 Por tanto, Jehová el Señor dice así: No subsistirá, ni será.
Entonces para probar que tiene razón pasa y cita el libro Historico de 2 Cronica 28:5 donde dice: Por lo cual Jehová su Dios lo
entregó en manos del rey de los sirios, los cuales lo derrotaron, y le tomaron una gran número de prisioneros que llevaron a Damasco. fue
también entregado en manos del rey de Israel, el cual lo batió con gran mortandad. 6 Porque Peka, hijo de Remalías mató en Judá en un día
ciento veinte mil hombres valientes; por cuanto habían dejado a Jehová el Dios de sus padres.

Ahora quiero que leas con detenimiento y te des cuenta que el Rey de los Sirios gano la batalla, pero no la guerra porque si te fijas bien en el mismo capitulo en el versículo 16 dice que todavía Acaz era Rey

2Cr 28:16 En aquel tiempo envió a pedir el rey Acaz a los reyes de Asiria que le ayudasen:

Entonces si Acaz todavía era Rey, los sirios no pudieron poner como rey al hijo de Tabeel que fue realmente lo que la profecía prometió. La
profecía se cumplió 100% al pie de la letra. El caballero que escribió en ese sitio de internet es un ciego guía de otro ciego.

Termino con un tercer ejemplo. Toda la Biblia (hasta el siglo 16) estaba escrita en forma corrida y muchas veces en unciales. No existía las divisiones en capítulos y versículos que hay ahora, por eso se podía estar hablando de una cosa y cambiar la conversación para decir otra cosa relevante o no relevante con lo que se estaba hablando. De hechos hay profecías en la Biblia donde una parte se cumple en un siglo y la otra parte se cumple siglos después. Es por esos que los Judíos no podían entender un mesías sufriente, que a la misma vez en su segunda venida será un mesías reinante.

Dice este señor que la profecía de Eze 26:10 no se cumplió porque Tiro no fue destruida por Nabucodonosor, sino por Alejandro el Grande. También dicen que Tiro fue reconstruida y que hasta el día de hoy existe, por lo tanto la profecía no se cumplió. Para probar lo que dice te cita solamente del versiculo 10 al 14 pero por ignorancia, no te dice lo que dice el versículo tres (3) del mismo capitulo.

Eze 26:3 que dice; Hare subir muchas naciones contra ti. En otras palabra que la profecía la cumpliría varias naciones que no seria solamente la nación de Babilonia. Luego en el versículo 7 habla de que vendría uno llamado Nabucodonosor el cual destruiría las murallas de Tiro. Si te fijas bien en los versiculos 10 y 11 habla de Nabucodonosor. Ahora, si te fijas bien en el versículo siguiente ya no se utiliza mas el pronombre posesivo de (su o sus) refiriéndose a Nabucodonosor y se comienza a hablar de la culminación de la destrucción por otra nación según lo dice el versículo TRES. Veamos los versículos con pronombres posesivos.

Eze 26:10 Por la multitud de sus caballos te cubrirá el polvo de ellos; con el estruendo de su caballería y de las ruedas y de los carros, temblarán tus muros, cuando entre por tus puertas como por portillos de ciudad destruida.
Eze 26:11 Con los cascos de sus caballos hollará todas tus calles; a tu pueblo matará a filo de espada, y tus fuertes columnas caerán a tierra.
Estos versículos se refieren a Nabucodonosor quien en el 586 AC fue contra Tiro. La Historia es asi. Los habitante de Tiro al saber que Nabucodonosor venia contra ellos se mudaron con todas sus riquezas (mar adentro) a una Isla que estaba a un kilometro de Tiros. Nabucodonosor no pudo robar sus riquezas, pero derribo la ciudad y sus murallas. Entonces la parte de la profecía que habla de Nabucodonosor se cumplió al 100%. Ya en los versículos 12 y 13 se comienza a hablar de alguien distinto pues se deja de utilizar el pronombre posesivo de Su y SUS refiriéndose a Nabucodonosor.

Ciento cuarenta y siete (147) años después Alejandro el Grande vino para invadir a Tiro, pero se encontró que los de Tiro habían puesto trampas para que las naves del enemigo no pudiesen entrar. ¿Qué hizo Alejandro el Grande? El pensó que la única forma de invadir Tiro era por Tierra asi que tomo todos los escombro que había de la destrucción del pueblo de Tiro original y las tiro al mar para pasar con sus hombres de guerra a pies. Pero había un problema, los escombros y los bloques de arcillas eran desiguales asi que Alejandro tomo la tierra suerta (el polvo) y lo tiro sobre los escombros para poder pasar con sus carros de guerra. Eso lo declara el versículo 12 .

Eze 26:12 Y robarán tus riquezas y saquearán tus mercaderías; arruinarán tus muros, y tus casas preciosas destruirán; y pondrán tus piedras y tu madera y tu polvo en medio de las aguas.
Eze 26:13 Y haré cesar el estrépito de tus canciones, y no se oirá más el son de tus cítaras.

Todo fue echado al mar por eso dice que lo pondría como pena lisa, que es como esta actualmente el antiguo Tiro. El Tiro que se conoce ahora no es el mismo Tiro de aquellos tiempo. Si yo mudo a New York a Staten Island no puedo decir que este es el mismo New York donde volaron las torres gemelas.

Eze 26:14 Y te pondré como una peña lisa; tendedero de redes serás, y nunca más serás edificada; porque yo Jehová he hablado, dice Jehová el Señor.

Tengo por obligación llegar a creer que si tres de las aseveraciones de este caballero (que tome al azar) son torcidas, me imagino
que el resto en su totalidad también lo serán. Ciegos guías de ciegos.

Sorprendente verdad. No, no le estoy hablando a usted en este momento me estoy dirigiendo a todas las otras Personas, que puedan estar leyendo esta charla amena.

Yo entiendo y estoy seguro que si el mismo Jesús se le presentara a usted, usted diría que fue una pesadilla. Vuelvo y le repito, lo que en la primera ocasión le dije. Usted tiene la libertad de escoger que va a hacer con su vida, puesbeso es algo que todo ser humano tiene derecho. El problema es que la vida es demasiado corta y usted tendrá que dar cuenta a alguien mas grande que usted aunque usted no crea en el.

Yo no puedo hablar de ciencia pues no soy científico, pero me pregunto ¿porque seria que hombres como Isaac Newton, Galileo Galilei, Albert Einstein, Louis Pasteur, Max Planck y en este tiempo Francis Collins (director del Instituto de Genoma Humano) creen en Dios? ¿Por qué será que Richard Docking el ateo más famoso de esta época, después del primer debate se negó a seguir debatiendo con William Craig?

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él. Louis Pasteur
Cualquier persona que se ha visto seriamente comprometida en el trabajo científico de cualquier tipo se da cuenta de que en las puertas de entrada del templo de la ciencia están escritas las palabras: “debes tener fe”. Es una virtud que los científicos no pueden prescindir. M.Planck

Gracias por el tiempo dedicado a mi último comentario. Que pase un día maravilloso.

@Juan Nieves Si Dios es omnipotente, entonces debería proveer un mejor medio para comunicar sus instrucciones que una colección de libros en arameo y griego imposibles de interpretar. El hecho de que tengas que hacer apología de la semilla de mostaza o una profecía de Isaías demuestra que la Biblia es un muy mal libro de instrucción. No puedo imaginar cómo vas justificar que “los insectos tienen cuatro patas”, según Levítico 11: 20-23

Si Jesús se me apareciera, sencillamente no lo reconocería. No hay dibujos y ni estatuas de Jesús (nadie le pintó un retrato cuando estaba vivo). Tampoco hablo arameo, así que no le entendería.

Suponiendo que tu Dios exista ¿qué necesidad tiene de que le amemos? Si yo tengo un hijo, no le voy a exigir que me ame, y mucho menos le voy a torturar por no hacerlo.
Respecto a los científicos, son buenos en ciencia, no en economía ni en religión. Newton dedicó más horas a la teología que a la física (la teología, por supuesto, es un desperdicio). Einstein no creía en un dios personal que responde oraciones, pero apoyaba el comunismo. Linus Pauling ganó el premio Nobel de física, pero luego perdió el juicio (decía que la vitamina C es una panacea).
No importan las creencias de los científicos, importan las teorías científicas que logren desarrollar.
Es necesario, por tanto que entiendas qué es el método científico. Cosas muy interesantes como el internet, que estamos usando, no pudieron crearse sin ciencia. La ciencia es importante en este mundo.
Richard Dawkins escoge con cuidado con quien debate. Cuando se niega a debatir le dice al proponente: “Este debate quedaría muy bien en su currículo, pero muy mal en el mío.”