Nosotros Los Ateos
Nosotros los ateos no tenemos esa certidumbre, y sabemos que el mundo es un lugar complejo que requiere de compromiso y no está gobernado por una fuerza moral – la virtud está sujeta a negociación, y se encuentra al trabajar junto con otros para encontrar soluciones mutuamente satisfactorias. El bien no es absoluto, es una propiedad emergente que nace de las redes exitosas de inviduos. También es algo que se mide por evidencia: vemos el bien que la gente hace, no las promesas que expresan y nunca cumplen, o las mentiras que caben cómodamente en el dogma. La capacidad es una virtud. La intención no vale nada sin acción.
- PZ Myers (Pharyngula)

Dios ya te dará su castigo
@Ger
jajajajaja el Ger ha dicho!
Ger? eres dios? :O
Como siempre, presumiendo a su dios misericordioso todo amoroso.. jajajajaja
@Ger
Estoy esperando…
Sabes Ger? yo soy creyente y no creo que Dios los vaya a castigar por esto, ademas Dios es un Dios de amor y el quiere que todos se salven, nosotros no somos nadie para juzgar lo que hagan, Jesús mismo dijo en la cruz antes de morir para luego resucitar: Padre perdonalos porque no saben lo que hacen, con toda sinceridad espero que todos los creyentes dejen de juzgar a los no creyentes, repito no somos nadie para juzgar a otros, pero tambien espero de todo corazon que algun dia alguien se acerque a los no creyentes y les presente el plan de salvacion, y que el Espiritu Santo les redarguya el corazon.
Quien crea que el dios de los cristianos es un dios de amor, es porque no ha leído la biblia y si la ha leído no la ha entendido; bueno, quien lea la biblia y la entienda se vuelve ateo, de allí puede ser pastor o ateo.
Mateo 10: 35-36
Porque he venido a poner en enemistad al hombre contra su padre, a la hija contra su madre y a la nuera contra su suegra. Así que los enemigos del hombre serán los de su casa
Lucas 14:26
Si alguno viene a mí y no aborrece a su padre, madre, mujer, hijos, hermanos, hermanas y hasta su propia vida, no puede ser mi discípulo.
Lucas 12: 51-53
¿Pensáis que he venido para traer paz a la tierra? Os digo: no, sino enemistad. De aquí en adelante, cinco en una familia estarán divididos, tres contra dos y dos contra tres; estará dividido el padre contra el hijo y el hijo contra el padre; la madre contra la hija y la hija contra la madre; la suegra contra su nuera y la nuera contra su suegra.
a
Mateo 10:34
No penséis que he venido a traer paz a la tierra; no he venido a traer paz, sino espada. (cabe recordar que los cristianos fundamentalistas norteamericanos ven en esto una justificacion al derecho a portar armas)
a
Bueno, si ese es el amor del dios Cristiano, me quedo con el amor de mis amigos, mi familia y la humanidad, muchas gracias.
Esta es sólo una selección de numerosas citas bíblicas del Nuevo Testamento mostrando que si el dios en que creen los cristianos existiese (lo que en mi opinión es tan probable como la tetera de Russell y la existencia de otros dioses), no sería el dios de amor que ellos dicen que es, o que al menos se contradice monumentalmente.
Creo que la GRAN MAYORÍA de los cristianos no tiene idea en que dios cree, pues no han leído la Biblia en detalle y en el caso de religiones específicas como la católica, no conocen los dogmas de su Iglesia ni los detalles de su teología. En otras palabras, creen en un dios a “su manera” tomando los elementos que confirman la moral natural del ser humano y desechando (aunque no en todos los casos) los que van en contra de ella.
Jajajaja unos creen que dios castiga, otros no, todos se dicen Cristianos… pónganse de acuerdo. El problema es que cada quien se forma su propia y cómoda versión de la religión con la que fue criado. No hay UNA religión, hay tantas como personas, pues cada quien escoge.
Es patético.
@Robinson Ruz
Claaaaro y según tu, entiendes la biblia, con esto me demuestras de que no, en todos los pasajes que citas, Jesús habla de lo mismo: El que aceptara a Jesús como su Señor y Salvador, y prefiere a su familia o a sus amigos en lugar de a Él, no puede seguirle de corazón, eso es todo el mensaje, no se refiere a que tienes que dejar de ver a tu padre o madre, pero si amas a tu padre o a tu madre mas que a Dios (despues de haberlo aceptado como Señor y Salvador) simplemente seria mejor que no le siguieras.
No hay contradiccion en lo que citas Robinson, es solo que no ENTIENDES lo que Jesús quizo decir en esas citas, y no lo harás nunca, no hasta que creas en Jesús como tu Señor y Salvador y le aceptes como tal.
@DiosEsImaginario
Lo que opine la gente es cosa de cada uno, yo me guio por la biblia, y la biblia me dice que Dios es un Dios de amor, y que no toma en cuenta los pecados cuando estas en la ignorancia.
@Robinson Ruz
Además, no porque digas contradiccion, va a haberla, ya les he dicho que la biblia es perfecta en todo sentido y se puede defender por si misma, pero como TODOS ustedes no la entienden, es necesario que otra persona se las explique o aclare en relacion a lo que “segun ustedes” quiere decir, y como ninguno de los llamados ateos es capaz de entenderla, es mas facil poner “contradiccion” a que decir “no entiendo esta parte”, pero como digo la biblia es perfecta y no hay error o contradiccion en ella, es inspirada por Dios de Genésis a Apocalipsis, y si crees que no, te reto de igual forma que lo he hecho con otros en este blog a que me des una sola contradiccion el la biblia que según tu, entiendes a la perfeccion.
@Alex
Si el que no sabe del “pecado” no es castigado, para que enseñarle el “pecado” a alguien?
@LJ
Yo no dije que el que no sabe del pecado no es castigado, dije el que comete pecado estando en la ignorancia, o sea sin conocer los caminos de Dios, Él no toma en cuenta ese pecado, ahora si despues conoces y aun asi cometes el pecado, ese no es pasado por alto y lo que dices de “enseñarle el pacado a alguien”, todos somos pecadores, y todos conocemos el pecado, ahora de ahi a que no sepas que esta mal ante los ojos de Dios, esa es la ignorancia a la que me refiero.
@Alex
Mejor seguir ignorante no?
Para que condenar a alguien al infierno, si bien todos podriamos irnos al cielo sin saber de ninguna religion..
@LJ
Nadi condena a nadie, el hombre ya esta condenado desde que nace, y por eso es que Dios envio a su hijo a morir y a pagar la falta por nosotros, y i alguien quiere aceptar a Jesús, se salva y si no lo acepta, va donde esta destinado a ir, eso es todo.
@Alex
y a donde es a donde van, los que no conocen nunca la palabra de “dios”?
al infierno?
o al cielo?
o a que otra parte me vas a inventar ahora?
@LJ
Que yo sepa segun la biblia, hay dos lugares destinados para el hombre, ya los has nombrado a ambos.
@Alex
Entonces, a los que nunca se les enseno la palabra de “dios” a donde van?
@LJ
Donde crees tu?
¡OJO!
¿Sabía usted que el ojo humano tiene 40.000.000 de terminaciones nerviosas; los músculos que enfocan el ojo se mueven alrededor de 100.000 veces cada día; y la retina contiene 137.000.000 de células receptoras sensibles a la luz?
Si un hombre ni siquiera puede empezar a hacer un ojo, ¿cómo es que alguien en sus cabales podría creer que nuestros ojos se formaron al azar? De hecho, el hombre no puede hacer algo de la nada. No sabemos cómo hacerlo. Podemos re-crear, re-formar, desarrollar… sin embargo no podemos crear ni siquiera un grano de arena de la nada. Con todo, el ojo es sólo una pequeña parte de la parte más sofisticada de la creación: El cuerpo humano.
Charles Darwin reconoció que esto era un problema porque dijo: “Suponer que el ojo pudiera haberse formado por selección natural (evolución), confieso libremente que parece totalmente absurdo”.
George Gallup, el famoso experto en estadísticas, dijo: “Yo podría comprobar que hay un Dios usando las estadísticas; tome por ejemplo el cuerpo humano; la probabilidad de que todas las funciones del individuo hayan sucedido al azar es una monstruosidad estadística”.
Albert Einstein dijo: “Todo aquel que está seriamente involucrado en la búsqueda científica se llega a convencer de que un espíritu se manifiesta en las leyes del universo-un espíritu vastamente superior al del hombre, y uno frente al cual nosotros, con nuestros limitados poderes, debemos sentirnos humildes”.
¿Por qué niegan la existencia de Dios?
¿Por qué, entonces, hay personas que niegan la existencia de Dios? ¿Tendrán algún motivo oculto para hacerlo? Pues, parece que sí… ¿Será que el ateo no puede hallar a Dios por la misma razón que un ladrón no puede “hallar” a un policía?
¿Será que su amor por el pecado perjudica su capacidad de pensar racionalmente? Porque es obvio a cualquier persona que tiene dos ojos y un cerebro que funciona que hay un Dios. Entonces, usted debería al menos considerar lo siguiente.
Con una conciencia sensible, examínese en el espejo de la Ley de Dios:
1.¿Ha sido Dios siempre la prioridad principal de toda su vida?
2.¿Ha hecho usted un dios (con su mente o con sus manos) conforme a su propio parecer?
3.¿Alguna vez ha tomado el nombre de Dios en vano?
4.¿Ha apartado un día en cada siete para agradecerle a Dios por todo lo bueno que Él le ha dado?
5.¿Siempre ha honrado a sus padres?
6.¿Ha cometido homicidio (el odio es “homicidio del corazón”)?
7.¿Ha cometido adulterio (con el cuerpo o con la mente)?
8.¿Ha robado algo (el valor es irrelevante)?
9.¿Ha mentido alguna vez?
10.¿Ha codiciado (deseado) algo de otra persona?
¿Culpable o inocente?
Si Dios le juzgara a usted conforme a esta Ley moral de los Diez Mandamientos, ¿sería culpable o inocente? En su corazón, usted sabe que viene un juicio… Dios le va a juzgar conforme a Su perfecta Ley moral que escribió en su corazón (usted sabe que es malo mentir, robar, adulterar… pero lo ha hecho, ¿verdad?). ¿Cuántas veces tiene que violar una ley para ser culpable? Sólo una vez. Si es honesto, usted sabe que está en graves problemas con Dios.
@Alex
la pregunta es para ti, alex, tu eres el creyente..
“… la virtud está sujeta a negociación, y se encuentra al trabajar junto con otros para encontrar soluciones mutuamente satisfactorias”.
CUAL ES LA FUENTE DE LA QUE SURGEN ESTAS AFIRMACIONES ABSOLUTAS? QUIEN DICE QUE LA VIRTUD ESTÁ SUJETA A NEGOCIACIÓN? NADIE ME PUEDE OBLIGAR A NEGOCIAR. Y QUÉ PASA SI MI CONCEPTO DE VIRTUD ES OTRO? Y SI YO ENTIENDO QUE LO SATISFACTORIO PARA MÍ ES MATARTE?
“… el bien no es absoluto, es una propiedad emergente que nace de las redes exitosas de individuos”.
OTRA VEZ LA CONTRADICCIÓN. EL BIEN NO ES ABSOLUTO, PERO ESTA AFIRMACIÓN SÍ LO ES. CÓMO SE ENTIENDE?
@Oscar
Porqué no le preguntas a PZ Myers? Sé que con gusto te contestará… su correo es pzmyers (arroba) gmail (punto) com
@Alex
En caso de que dios existiera, no seria nada parecido a cualquier dios en el que creen los seres humanos.
Eso de examinarse en el espejo de la ley de dios no creo que nos mueva mucho la conciencia a los ateos. En cambio, por lo menos en lo personal, no ocupo tener miedo de un ser imaginario para entender que debo respetar a las personas (resumiendo del punto 5 al 10). Los primeros 4 puntos pues ni hablar no?
Es un punto que siempre tratan de hacer ver los creyentes, los ateos no tenemos moral por que no tienen temor de dios. La moral es una eleccion personal, es una cualidad individual que puede estar ausente de igual manera creas o no creas en dios. Seria interesante ver un poco de estadisticas al respecto aqui, lastima que caresco de ellas.
Saludos cordiales.
@Alex, ¿propaganda creacionista, cortada y pegada de algún sitio apologético de mala muerte? ¿Una cita parcial de Darwin, fuera de contexto, engañosa, y conocida como tal desde hace tiempo? ¿Las opiniones de Einstein, el que dijo varias veces que no creía en ningún dios personal? Falta que también cites a Stephen Hawking hablando de la mente de Dios. Qué vergüenza…
@PabloDF
Cortada y pegada no lo creo, la citas no estan fuera de contexto como dices, ahora que tu no las hayas oido o leido es otra cosa, einstein? claro que dijo muchas cosas acerca de que no creia en Dios, pero solo hace falta una para que todo lo que has dicho durante años, se venga abajo.
NO, la pregunta es para ustedes los que han elegido no seguir creyendo en Dios.
@Alex
no le saques la vuelta a la pregunta.
si me preguntas a mi, que creo yo?
yo creo que una persona cuando muere se acaba y punto.
tu eres el de los lugares especiales..
el punto final es que,
si al no haber nunca escuchado la palabra de “dios” te vas al cielo, entonces que caso tiene ensenarle a alguien la religion? jaja es una tonteria
@LJ
Repito mente cerrada, no has entendido nada de lo que te he dicho, pero claro yo si te tengo que entender?
que divertido.
@Alex
¿Que tiene que entender? Mas bien quieres que crea, no te hagas wei.
@Alex
Alex ya dinos, tu eres Dios tratando de justificar tu mentalidad primitiva y ridicula.
No te salvaras de un juicio aqui tenlo por seguro , que has sido muy negligente con tu creacion, y has dejado pasar grandes tragedias en todos los niveles desde personales hasta nivel mundiales.
No nos vengas con cuentos, tas jodido diosito.
En el polo norte estan dos personas, un esquiaml y un misionero, el misionero le cuenta al esquimal sus creencias y le dice: si no haces lo que dios dice te vas al infierno a sufrir toda la eternidad.
El esquimal pregunta: si yo no conociera la religion ni a tu dios y siguiera mi vida como hasta ahora, me iria al infierno tambien?
Responde el misionero; bueno no, si no conocieras la religion o a dios no seria pecado.
Esquimal: entonces para que me has contado eso?
El humano es capas de hacer cosas buenas y cosas malas sin necesidad de un dios, hay personas muy religiosas que comenten crimenes horribles y personas ateas que tienen vidas decentes sin necesidad de un dios.
@Ernesto
asi es mi estimado..
si lo que quieren los religiosos es que todos se vayan al cielo, que dejen de tratar de convertir a todo el mundo.
Como vemos, aun bajo su propio criterio, es mejor para uno no conocer la religion.
jajaja
como dije arriba.. que tonterias dicen no?
Aqui creo q Ernesto redacta su historia a su conveniencia. Esta bien el misionero le cuenta al esquimal su creencia. Despues es cuando Ernesto cambia la historia. Porque lo escribe ahora como que el misionero esta imponiendo su creencia al esquimal??? Hay un gran salto cuando dice que le cuenta y luego le impone. Yo no niego que hay fanaticos religiosos que talves tratan de hacer eso, pero no son todos. Y no veo nada de malo contar a alguien su creencia. Como tambien hay ateos q pueden expresar sus ideas y otros que tratan de meterle a la gente eso a la fuerza como que fuera la verdad.
Asi que tu historia, no aplica
Ahh y de lo ultimo que decis: hay personas muy religiosas que comenten crimenes horribles y personas ateas que tienen vidas decentes sin necesidad de un dios.
Pues solo respondo que tambien viceversa :)
Miren no lei todo esto porq me puse a leer a algunos y la verdad me aburrieron, y ya es medio tarde, a lo mejor mañana con mas ganas me ponga pero no creo, veremos… Pero por ahora solamente planteo algunas cuestiones que case al vuelo: 1- Si no te gusta, andate. 2- Me embola esos ateos, que obviamente no creen en Dios (¿tono ironico?, tal vez, no se por la cerveza que me estoy tomando), pero que irremediablemente terminan llenándose la boca con la biblia, que al fin y al cabo, (para mi es una novela de culto)esta llena de contradicciones, y contradicciones hay en todos lados, en mi vida, en la tuya, hasta la misma ciencia a veces se contradice; quiza sea por ignorancia, o por orgullo que se yo, la cosa que me molesta que rebajen un tema asi sobre la existencia de un ser superior, un motor primordial a una religión particular como lo es el cristianismo, muchos “ateos” con los que hable saben mas de la biblia que de otra cosa, y terminan cayendo en lo mismo que le echan en cara a los creyentes: ignorancia. 3- el ateismo no es una religión, es una forma de vida, yo no tengo por que darle explicaciones a nadie de cómo quiero vivir mi vida, con el criterio de que los que creen en dios (SEA CUAL FUERE SU RELIGIÓN) son ciegos o no piensan libremente, algun idiota podria hacer una analogía con la homosexualidad, la heterosexualidad y la ley natural; me parece que todos tienen su derecho a hacer, pensar y sentir lo que quieran. 4- A los que creen les pregunto: ¿Qué guerra se hizo en el nombre del ateismo?, no piensen en la guerra como lo que se ve en las películas, en un documental de 1 hora o en la CNN, piensen en el horror del asesinato, de la destrucción, del hambre, del precio de la vida, de matar a una persona, ¿por que? ¿por interpretar un libro de una manera diferente? ¿Por negarlo?, hagamos analogías: los nazis mataron a 6 millones de judios en campos de concentración y ahora el nazismo esta marginado (y me parece perfecto), entonces con ese criterio, ¿por qué no marginar a las religiones que mataron personas porque si? (si, las mataron porque si, y el que tenga una razon por esas muertes es un tarado)…
Me quedo corto con esto porque hay otras cuestiones que me gustaria plantear tanto a ateos como a creyentes, pero el sueño me gana…
@Anonimous sigue hablando que tus pensamientos se van con el aire.
La ciencia se contradice, se equivoca, se corrije, se mejora, descubre, etc, ¿cuál es tu punto? La ciencia se trata de avanzar y conocer.
Conocer las escrituras para mostrar lo retorcidas que son y que es imposible que sean producto de un ser perfecto es un trabajo extra que nos tomamos. Las religiones y sus prejuicios y el atraso en el que quieren mantener a la humanidad necesita una compensación de seres humanos que piensan en el aquí y ahora y las cosas que podemos hacer, pensando en el ser humano y no en amigos imaginarios y sus prejuicios, vamos, hay que quitarle ese estigma que tiene el ateísmo y quitarle la mancha de impunidad con la cual está impregnada la religión.
“¿por qué no marginar a las religiones que mataron personas porque si?”, por qué no comenzamos con todas las religiones monoteístas.
Es cierto es muy tarde para empezar a debatirte. Tal vez la próxima semana.
NO sirve tomar frases descontextualizadas y jetonear como si estubieran sueltas, fijate que esa parte en la que digo que la ciencia tambien se contradice, en realidad no estoy hablando ni criticando a la ciencia, practica mas lectura comprensiva… Por el segundo parrafo te diria lo mismo, practica mas lectura comprensiva, y no, no necesitas leer ningun libro boludo para saber sobre prejuicios o atraso, eso se sabe por sentido comun. Y bue lo del final no se si es una critica o tomas mis pensamientos como propios, no queda claro porque eso mismo estoy planteando…
@Anonimous
¿Por qué sigues aquí si no creías tener ganas de seguir leyendo? ¿Para qué visitas páginas que te producen frustración? ¿Qué quieres?
@Ernesto
Vidas decentes me dices? ja, eso es lo mas comico que he oido, nadie tiene una vida decente, preguntale a un “ateito” si alguna vez ha robado, ha mentido, ha adulterado, recordando que Jesus dijo: el que codiciare a una mujer con la mente, ya ha adulterado con ella en su corazon, si alguna vez no ha honrado a sus padres desobedeciendoles, imaginate cuantas leyes de Dios han quebrantado, es por eso que prefieren no aceptar la existencia de Dios, porque saben que han obrado mal y que les espera un juicio como a todo el mundo, es mas facil negar a Dios y seguir haciendo el mal, que reconocerlo y pedirle perdon, arrepentirse de sus pecados, que darse cuenta que son pecadores que merecen un juicio y una eternidad de sufrimiento, todos nacemos con el pecado original, aun ese “esquimal”, la unica forma de no recibir el castigo de Dios (la eternidad en el lago de fuego) por el pecado nuestro, es arrepentirnos del pecado que hemos hecho, y correr a los pies de Cristo para que nos perdone, y asi el pueda abogar por nosotros ante Dios y evitar la ira de El.
@Alex
Que pena que exista gente como tu, encerrada en su cajita, en sus “reglas”, con prejucios de todos los que no piensan como el. Y listo para repartir castigos eternos.
Por gente como tu hay guerras de religiones.
Eres una verguenza de ser humano.
@LJ
Para ti puede ser una pena, pero hay gente que en verdad se da cuenta de sus faltas y quiere recibir el perdon de parte de Dios, gente que sabe que ha hecho mal y esta dispuesta a comenzar otra vez, nacer de nuevo, pero tu eres diferente, ya lo he dicho, no QUIERES creer en Dios, y eso esta bien, si es mejor para ti vivir asi, amen, guerras de religiones me dices? yo no trato de quitarle nada a nadie, solo predicar el evangelio de Cristo, y que la gente sea salva solo eso, es lo que Jesus nos encomendo a los creyentes: id y haced discipulos, claro que soy una verguenza pero no de ser humano porque soy creacion de Dios, soy una veguenza de cristiano porque no he predicado el evangelio a tantas personas como Dios quiere que lo haga, pero gracias a mi Padre me estoy preparando para eso, y espero poder ganar toda mi ciudad para Cristo, y si se puede todo mi pais, bendiciones.
@DiosEsImaginario
Los articulos son interesantes…
@Alex
Proba predicar en una aldea del amazonas o en alguna tribu Afgana, tambien podes probar con alguna de esas tribus que todavia existen alrededor del mundo que casi no tienen contacto con la civilizacion a ver que tal te va…
Gracias a Dios todopoderoso, existen misioneros que llevan el evangelio hasta esos lugares, yo en lo personal por recursos y otras cosas se me hace imposible, pero cumplo con hacerlo en mi ciudad y en mi pais, ya que de igual manera son almas que necesitan la salvacion como todo el mundo.
@Alex
Bla bla, eso no es sacrificio, eso es facilismo, abandona todas tus riquezas… si Jesus te estuviera mirando del mas alla probablemente estaria muy desepcionado…
@Anonimous
Y a ti quien te dijo que jesus queria ese tipo de sacrificios, ah! te basas en el joven rico de la biblia, tipico, no tengo riquezas aproposito, pero si las tuviera no me lo pensaria 2 veces para hacerlo, pero le doy gracias a Dios que no las tengo porque me convertiria en un vanidoso y nunca hubiera conocido a Cristo, no creo que Jesus este decepcionado de mi porque El ve que hago lo mejor que puedo, aunque es poco lo hago de corazon.
@Alex ¿te has preguntado qué pensaría Jesús del Vaticano?
Tal vez te des cuenta que sus sucesores lo han estado traiciando prácticamente desde unos años después de su muerte.
@Alex
Jesús estaba en contra de los templos y el negocio en el que habían convertido a la religión
http://www.historialago.com/xto_01130_porqueodio_01.htm
Era bastante espiritual, se acercaba a los enfermos, los marginados, las prostitutas, los pecadores. No le importaba la moral ni la enfermedad de las personas, él llevaba su mensaje sin compromiso. Un revolucionario sin duda (también se le ocurrió la idea del fuego eterno y el día de la resurrección).
Jesús definitivamente hizo pedazos la ley da la Torá. Perdonó a una prostituta que besó y lavó sus pies con sus lágrimas. Y usaba frecuentemente la frase “Tus pecados te son perdonados” (yo le hubiera dicho lo mismo). Quiso hacer un mezcla extraña, algo contradictoria. Incluso perdonó a una adúltera:
http://www.youtube.com/watch?v=-O7Q4HwA5EM (la apariencia y los ojos azules de Jesús es lo único que podemos poner en duda).
…en otras palabras si está allá arriba mirando el desempeño de su religión debe estar retorciéndose como se retorcería en su tumba. Y se traumaría si viera que los evangélicos tratan de reproducir sus milagros en TV.
Y da que pensar la costumbre de construir templos lujosos. He ido por lugares alejados donde la gente apenas puede construir casas de adobe, pero hay templos bastante vistozos y grandes, cómo dando un mensaje de rechazo a la pobreza ¿será para resaltar el paraíso?, quién sabe.
¿Te has preguntado qué pensaría Jesús del Vaticano y las iglesias de EEUU o de Europa (y en todos lados) y las montañas de dinero que mueven y los lujos obscenos que se pueden apreciar?
Tal vez te des cuenta que sus sucesores lo han estado traicionando prácticamente desde unos años después de su muerte (y resurreción).
Y no hablo de Judas porque Judas fue alguien que cumplió la voluntad de Jesús, él no fue un traidor. Es como decir: alguien de ustedes me va a traicionar por unas cuantas monedas… Judas, tú me vas a traicionar, corre ve y traicióname.
@Innuendo
Jesus no era bastante espiritual como dices, el es Dios hecho hombre, y la “idea” del fuego eterno no se le ocurrio, eso estaba establecido desde siempre para satanas y sus demonios, ahora lo que dices que Jesus hizo pedazos la ley antigua, eso no lo creo, esas leyes eran para los hombres departe de Dios, El como Dios hecho hombre tenia toda la autoridad para perdonar a los infractores de la ley sus pecados, lo que quizo demostrar con eso fue de que desde ese tiempo ya no tenian que levantar sacrificios para ser perdonados ya que el seria el cordero inmolado que serviria como sacrificio sustituto para todo el mundo, claro que esta triste con todo eso que mencionas de los catolicos y evangelicos, porque eso no fue lo que el hizo cuando estuvo en la tierra, claro que me pregunto que pensara Dios acerca de todo eso que mencionas, pero lamentablemente la gente es la pecadora y a eso no se le puede hacer nada, hasta que se cumpla el tiempo de su venida, no existen los sucesores de cristo, la gente se adjudica esos titulos, tanto judas y esos traidores es lo mismo, ambos considerados en el plan de Dios, has leido lo que dice que vendran falsos maestros y falsos cristos que trataran de engañar aun a los escogidos.
@alex espero que seas conciente de lo que dices. La ley da la Torá va más allá de los diez mandamientos, es una ley íntegra que interfiere con (casi absolutamente) todos los derechos humanos que conocemos.
Lee Éxodo, Deuteronomio, Levítico, etc, Ahí está la ley de la barbarie, la ley de tu Dios, al que asocias con Jesús, yo diría mas bien que son enemigos.
En primer lugar porque la ley de Dios es perfecta. En segundo porque lugar un humano (de origen divino y sin padre biológico) la quebrantó y eso lo pone en su contra.