Prueba #1: Intenta Rezar (Orar)
Prueba #1 de que Dios Es Imaginario.
Los invito a leer esto con una mente abierta, de manera tranquila y sin enojarse. Al escribirlo no se fue agresivo ni ofensivo. Solo se es claro y conciso. Primero leanlo completo y sin reaccionar, luego los invito también a que al final, dejen un comentario, o piensen lo que han leído un rato y luego regresen a dejar un comentario. Nunca es bueno reaccionar sin pensar bien las cosas.
Al leer el siguiente artículo una de dos cosas deberían de suceder. Si eres Cristiano (católico, protestante, ortodoxo, mormón, etc) entonces te deberá quedar claro que lo que Jesús dice en la biblia es falso, y por consecuencia tu Dios no es real. Ahora, si no eres Cristiano pero crees en un Dios o te dices Cristiano sin creer en la biblia, al menos te deberá quedar claro que la biblia como referencia de la existencia de Dios, la divinidad de Jesús y como base del Cristianismo, es totalmente inservible.
_________________________________________________________________________
Por mentiroso.
¿Qué pasaría si nos hincáramos y le rezaramos a Dios de esta manera?:
“Señor Dios todopoderoso, creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible, omnipotente, omniprescente, todo-amor, te pedimos y te rogamos que hoy por la noche cures a todas las personas que sufren de cancer en este mundo. Te lo pedimos con fe, sabiendo que nos vas a bendecir, así como lo dijiste en Mateo 7:7, Mateo 17:20, Mateo 21:21, Marcos 11:24, Juan 14:12-14, Mateo 18:19 y Santiago 5:15-16. Te lo pedimos en el nombre de Jesús. Amén.”
Le rezamos de manera sincera, sabiendo que Dios en todo su poder infinito nos cumplirá esa petición nada egoísta y nada materialista y que con ella Dios se glorificará y ayudará a millones de personas de maneras excepcionales.
¿Va a pasar algo? No. Claro que no.
Esto es muy extraño porque en la biblia Jesús hace promesas muy específicas sobre como se supone que funciona la oración. Jesús dice en muchos lugares que él y Dios te responderán tus oraciones. Y muchos Cristianos creen (el 54% de los adultos norteamericanos por ejemplo) que la biblia es literalmente cierta.
Si la biblia es literalmente cierta, entonces algo está muy mal. Simplemente viendo los hechos Jesús dice en Mateo 7:7 que:
7 »Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá, 8 porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. 9 ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra? 10 ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente? 11 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas cosas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?
Si “todo que pide, recibe”, y nosotros pedimos que se cure el cancer, debería de curarse. ¿No? Si, “vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que pidan”, y nosotros le pedimos la curación del cancer, debería de curarse. ¿No? Y aún así nada sucede.
En Mateo 17:20 Jesús dice:
Por vuestra poca fe. De cierto os digo que si tenéis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: “Pásate de aquí allá”, y se pasará; y nada os será imposible.
Si “nada os será imposible” , entonces si pedimos que esta noche se cure el cancer, deberá curarse ¿no es así?. Pero aun así, nada sucede. Nótese que si tomamos la biblia de manera “no-literal” entonces la declaración “nada os será imposible” se convierte en “muchísimas cosas os serán imposibles”, y eso querría decir que Jesús está mintiendo.
En Mateo 21:21:
Respondiendo Jesús, les dijo: De cierto os digo que si tenéis fe y no dudáis, no solo haréis esto de la higuera, sino que si a este monte le decís: “¡Quítate y arrójate al mar!”, será hecho. 22 Y todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis.
Si “todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis” y hoy en la noche, creyendo, pedimos que se cure el cancer. Este debería curarse ¿verdad?. Sin embargo, no es así. Nótese que no hay manera de interpretar “no-literalmente” la frase “todo lo que pidáis en oración, creyendo, lo recibiréis” a menos que sustituyamos “todo” con “muy poco de” o “nada de”.
El mensaje se reitera en Marcos 11:24:
Por tanto, os digo que todo lo que pidáis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Por consecuencia, si creemos firmemente que “todo lo que pidáis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá” y creemos en Dios y su poder, entonces ¿qué debería pásar si hoy pedimos que se cure el cancer? pues debería curarse. Eso o Dios está mintiendo.
En Juan capítulo 14 versículos del 12 al 14, Jesús nos dice lo fácil que puede ser la oración:
De cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él también las hará; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. 13 Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14 Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.
- Perdiendo el tiempo.
Vean por favor lo claro y directo que es esa declaración: “Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré … Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré“. Y el que está hablando es el “hijo de Dios”. ¿Acaso lo hemos tomado muy literal? No. Esta es una declaración simple y clara. ¿Hemos puesto su declaración fuera de contexto? No. El dice “todo lo que pidáis” y “lo haré”. Y sin embargo su declaración es falsa, porque hoy en la noche cuando las personas del mundo pidan por la paz mundial y la curación del cancer, nada sucederá.
Vemos la misma cosa, una y otra vez:
En Mateo 18:19-20 Jesús dice:
Otra vez os digo que si dos de vosotros se ponen de acuerdo en la tierra acerca de cualquier cosa que pidan, les será hecho por mi Padre que está en los cielos, 20 porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
En Santiago 5:15-16 la biblia dice:
Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si ha cometido pecados, le serán perdonados. 16 Confesaos vuestras ofensas unos a otros y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.
En Marcos 9:23:
Jesús le dijo: Si puedes creer, al que cree todo le es posible.
Lucas 1:37:
pues nada hay imposible para Dios.
Nada pudiera ser más claro o simple que las promesas de Jesús sobre la oración. Sin embargo cuando oramos para eliminar el cancer, nada sucede.
Y mantengan en mente que este es Jesús el que está hablando aquí. No son las palabras de humanos “inspirados” y no hay debate sobre su traducción. Es el mismísimo Dios todopoderoso hablando a través de su encarnación humana. Se supone que Jesús es perfecto, no tiene pecado. Y aún así vemos claramente que lo que dice es falso, Jesús miente.
Se supone que Jesús es Dios. Dios se supone que es perfecto. Cuando Jesús habla, el debería hablar con la verdad. Sin embargo cuando vemos lo que Jesús dice sobre la oración, es claro que está mintiendo.
- Puros cuentos.
Si necesitas más pruebas entonces junta un grupo de 100 personas, o de mil o de un millón. Todas en un círculo y pídeles que recen sinceramente en el nombre de Jesús para que Dios cure todos los casos de cancer hoy en la noche sabiendo que cuando Dios responda a esa plegaria tan desapegada e no-materialista, lo hará glorificándose y ayudando a millones de personas alrededor del mundo, causando gran alegría y júbilo. Ahora, nos queda claro que tenemos a más de 2 personas reunidas en el nombre de Jesús, y han pedido en su nombre, y no son solo 2, sino diez o cien o mil o un millón. Y todas lo han hecho por definición creyendo y con fe, así cumpliendo todos los requisitos de Jesús.
¿Jesús responderá a la oración? Claro que no. Su oración no tendrá respuesta, desafiando claramente las promesas de Jesús en la biblia. De hecho, si rezas por cualquier cosa imposible, tu oración nunca tendrá respuesta.
Si eres una persona inteligente y racional, todos los ejemplos anteriores te demuestran claramente que el Dios de la biblia es imaginario. Lo que Jesús dice en la biblia sobre la oración, es claramente falso.
De hecho tenemos amplia evidencia científica para demostrar que la creencia en la oración no es nada mas que superstición pura, como lo veremos en la siguiente prueba, muy pronto.
-
Entendiendo las Racionalizaciones:
Una de las racionalizaciones favoritas de los cristianos sobre por qué Dios no responde a las oraciones es que si lo hiciera, te estaría quitando el “libre albedrío”. La lógica es que si tú rezas, y Dios responde tu oración, él se te habrá revelado y tu tendrías seguridad sobre su existencia, quitándote el libre albedrío de creer en él. Si esto es cierto, entonces por omisión todas las declaraciónes de Jesús en la biblia sobre la oración son falsas. Querría decir que Dios no puede responder a ninguna oración. Además, ¿por qué un Dios que se debe mantener escondido de esta manera, se encarna y dice estas cosas?
Si Jesús es Dios y Dios es perfecto, entonces ¿por qué las declaraciones de Jesús sobre la oración no son ciertas? ¿Jesús estaba exagerando? ¿Estaba jugando? Si Jesús es perfecto, ¿por qué no diría la verdad? ¿Por qué una oración para curar el cancar el día de mañana no funciona?
Los creyentes tienen muchas maneras de explicar por qué estos versos de la biblia no funcionan, inclusive si rezas de manera sincera, desinteresada y no-materialista, e inclusive si tu plegaria ayudaría a millones de personas en el mundo, dicen cosas como estas:
Necesitas entender el contexto en el que Jesús decía estas cosas hace 2000 años.
o
Cuando Jesús hablaba sobre “mover un monte (o una montaña)” hablaba metafóricamente, estaba usando una metáfora…
o
Dios no es una cosa. Es un ser y tiene una voluntad. Tiene deseos. El se relaciona con la gente y tiene tratos personales con ellas. Rezar es solo una manera de llamarle a la comunicación con Dios. Dios, que todo lo sabe inclusive antes de que lo digamos o lo pensemos, sabe la diferencia entre tus pensamientos, deseos y cuando te estás dirgiendo a él. El escucha nuestras oraciones y responde. Pero sus respuestas están basadas en decisiones personales (de él). No podemos predecir cómo responderá a nuestras oraciones…
El problema es que todas estas racionalizaciones olvidan dos puntos importantes:
- Se supone que Dios es un ser perfecto, todo poderoso y todo conocedor.
- La declaracion, “nada os será imposible”, junto con los versículos bíblicos citados arriba, son falsos. La verdad es que muchas cosas son imposibles para ti.
Si un ser perfecto fuese a hacer declaraciones sobre como funciona la oración al menos 3 cosas serían seguras:
- Hablaría claramente.
- Diría exactamente lo que quiere decir.
- Hablaría con la verdad.
De eso se trata eso de “ser perfecto”. Un Dios perfecto todo-conocedor, sabría que habría personas leyendo la biblia 2,000 años después y no usaría palabras que se pudieran malinterpretar, sería claro y diría exactamente lo que quiere decir. Sabría que personas normales estarían leyendo la biblia e interpretándola de manera normal, entonces hablaría de manera precisa. Sabría que cuando dices “nada os será imposible” eso quiere decir que “nada os será imposible” y se aseguraría que la declaración de “nada os será imposible” fuese precisa (hablaría con la verdad). Si Dios lo dice, debe ser verdad, de otra manera no es perfecto.
Desafortunadamente, el hecho es que muchas cosas “os son imposibles” sin importar cuanto reces, y nadie (incluyendo a Jesús) jamás ha movido un monte.
Para ver la verdad, necesitas aceptar que los versos que vimos están equivocados. El hecho es que Dios no responde a las oraciones. Y la razón por la que Dios no responde a las oraciones es simple: Dios Es Imaginario.
-
Traducción de © DiosEsImaginario.com de ©GodIsImaginary.
-
Caray…que cosas!..Sugar dice que tiene poco de haber despertado de las creencias religiosas y a mi me pasó exactamente…lo contrario!!…
Desperté de las creencias religiosas que me tenían adormecida y sumida en el sopor de seguir a un rebaño.
Hoy ejerzo la opción de elegir con libertad, y he decidido no creer en fantasías.
O sea…que cada quien despierta del lado que mejor le acomode? ;-)
Excelente la broma de “la estúpida necedad del big ben”.
Algo muy malo debió de haberte pasado para tener una mentalidad tan cerrada y equivocada respecto a lo qu hablas.
Es una lástima.
De cualquier forma, si has de hablar de un dios imaginarios, me parece que te ensañas con uno solo. ¿Dónde esta Buda, y Shivá, y Alá, y Yavhé?
Si realmente intentaras sonar convincente respecto de lo que argumentas, no utilizarías al dios cristiano como única excusa, sino que desprestigiarias a toda aquella deidad a la que que se le dedique una oración.
Karina…tienes razón…algo muy malo me pasó: Nací en un entorno lleno de hipocresía católica – si hubiera nacido en un entorno budista quien sabe si pensara como hoy -
“mentalidad cerrada”…LOL LOL LOL
En mi comentario previo en qué parte menciono o me “ensaño” con un solo dios? repito, por si no leiste bien: desperté de las creencias religiosas…ni siquiera menciono a ningún dios, me refiero a la religión en general, por si no entendiste bien. =D
NO intento SONAR CONVINCENTE, pues NO pretendo convencer a NADIE, ok? siempre hablo de MI propia experiencia, de lo que pienso y siento.
Desprestigioooooo??…la religión se desprestigia S O L I T A…!!
@Karina
El concepto de dios es aplicable para tu personaje imaginario favorito ya sea alá, Yawhe, Shiva y cada quien se libera de esa fantasía desde su contexto personal, pero obviamente todas esas figuras son tan imaginarias como cualquiera de las otras, así que no creo necesario mencionar deidad por deidad. Por cierto, también es prudente precisar que en el caso Buda éste no representa una deidad. Se supone que es la figura de un hombre llamado Gautama Siddharta que vivió entre los siglos V y VI antes de la era actual. Técnicamente el budismo es un sistema de creencia ateo puesto que no contempla la existencia de un dios, sin embargo sigue estando basado en la premisa de la existencia de un alma inmortal y su transmigración, lo cual no deja de ser igualmente imaginario e indemostrable. La veneración a Buda es como iluminado o quien enseñó el camino para romper con el supuesto ciclo infinito de metempsicosis.a deidad
Así que si quisieras usar un contraargumento convincente deberías tener un poco más de conocimiento de las religiones. Tampoco veo que estés sustentando exitosamente nada de lo que pretendes argumentar, solo haces suposciones.
fe de erratas.
donde dice “…de metempsicosis.a deidad” debe decir “de metempsicosis”
“a deidad” fue un paste inadvertido.
Error de dedo…
saben si no creen en Dios por que pelean contra el si yo no creo en algo no le doy importancia por que no creo, yo si creo que con todo respeto que nos merecemos todos ustedes lo que tienen es una fustracion y un resentimiento, Dios es tan bueno q permite que nosotros encontremos la cura y nos da la inteligencia para encontrarle solusiones a problemas que nosotros mismos creamos, nunca han estado a punto de perder la vida o apunto de tener un accidente y que creen que fue en big bag o lo ciencista que los salvo, es cierto quien comprueba que todo lo que se dice de DIOS ES CIERTO PERO SOLO PIENSEN QUE SI DIOS EXISTE TODO LO QUE EL TE TRATA DE DECIR ES QUE NO HAGAS COSAS MALAS O DIOS TE DICE MATA ROBA VIOLA DIOS CREO EL SIDA? O EL CANCER NOOOOOOOO FUIMOS NOSOTROS EL NOS CREO PERO NOS DIO LIBRE ALVENDRIO. CUAN GRANDE ES DIOS RECIEN LLEGO DE UN LANZAMIENTO DE UN LIBRO , DE UN CIENCISTA Y QUE CREEN ACEPTO QUE CREE EN DIOS WAUUUUUUU ESTO ES REVELDIA TRATEN DE HACERSE NOTAR EN OTRAS COSAS NO PELEEN CON SU SUBCONCIENTE.
Israel… quién pelea CONTRA dios, si no existe? solo se exponen argumentos bastante lógicos y razonables.
ALVENDRIO..? que es eso? =P
El sida? creo que tu dios lo hizo porque forma parte de “su plan divino” ;-) ya leiste esa entrada? saludos!
@israel briones
A mi la verdad si me vale madres tu amigo imaginario, pero como en algo tengo que entretenerme, es divertido cabrear a los fanáticos como vos comprenderás
Hola, respeto tu pensamiento pero no lo comparto porque en mi peor momento cuando me fue mal acudi a Dios y ore con toda mi alma, fue ese tipo de oraciones que uno no puede hacer voluntariamente sino que tienes que estar pasando de verdad por un momento horrible, porque quiza podria orar pidiendo que baje un angel pero dentro de mi no podria tener la fe x mis propias dudas internas, pero en ese instante me dormi en paz y al dia siguiente un amigo me llamo a ofrecerme trabajo y mi madre comenzo a estar mejor. Te digo una cosa podemos discutir multiples teorias religiosas, humanisticas y cientificas pero las cosas “QUE HE VIVIDO EN MI CARNE” esas nadie me las puede discutir porque las he vivido, desde ese entonces tengo una relacion con Dios, no soy perfecto ni cucufato si veo pasar a un monumento de mujer claro que la miro con el debido respeto (soy soltero aun no hay nada de malo para mi) pero se que Dios existe y eso no lo puedo negar ni dejar que hablen cosas como estas sin poner mi opinion.
Puedes opinar y creer lo que quieras, solo por creer firmemente en tonterías no las hace reales.
Igual podrías estar convencido de que Barney te ama… No hay diferencia
miguel angel : si toda la gente comprendiera que la opinion sin validacion solo es subjetivo por lo tanto mentira este seria un mundo mucho mejor, significaria que ya no abria religion oviamente, lo subjetivo como la opinion (sin validacion) y creencia es mentira ya que solo existe en los cerebros de queines lo opinan o creen en cambio la verdad es y es significa ESSS fuera de los cerebros de cualquiera sin importar si lo conoce o no alguien, existe esa es justamente la diferencia entre verdad y mentira lamentablemente hay gente que cree que todo lo que piensa es verdad solo por que es su opinion o su creencia, como dije la mentira depende de cerebros encambio la verdad no (fuera del hecho de que sea conocida oviamente)
Yo tambien creo que Dios en verdad no existe, como lo plantea Marx el ser humano tomo lo mejor que tiene de si mismo y luego con esto formo una idea que despues transportaron al mundo real. En pocas palabras “Dios es un ser quimerico”. Y si acaso Dios existe no creo que sea un ser perfecto, pues segun Dios nos hizo a su imagen y semejanza y creo que ningun ser humano es perfecto.
Yo creo que en si, el creer en un dios o mejor dicho el hacer que la gente creo en un dios es una forma de manipular a un pueblo pues “la religion es el opio del pueblo” segun Marx.
Recapitulando la “conquista espiritual” en realidad fueron los españoles quienes trajeron a mesoaameria la idea de que existe un solo Dios, poco a poco y a traves del tiempo esta idea fue adoptada por toda la poblacion y por eso ahora la mayoria creen en un dios “todo poderoso”. Bueno al menos esta es mi teoria ademas de que la gente neesita creer en algo superior.
Dios es soberano, no hace las cosas a tu placer, yo he vivido en carne propia muchos milagros y he vivido ataques de Satanás el adevesario, quien estoy seguro es “el padre de los que dicen no creer en Dios!” Tu fe es producto de tu relación con Dios, tienes solvencia de pedir a Dios que te cure de cancer? eres recto ante Dios? ciertamente nadie es justo en la tierra entonces pidamos por misericordia….lo que si se es que paran muy mal los que adversan a Dios de esta forma ARREPIENTANSE les dejo esta pagina de algunos que se burlaron y como murieron…… http://www.authorstream.com/Presentation/sarita773-202019-lo-que-cuesta-burlarse-de-dios-loquecuestaburlarsededios-spiritual-inspirational-ppt-powerpoint/
@Juan
que hace a tu dios mejor que los otros dioses?
que lo hace superior o diferente a Allah, o a Ganesh, o a Odin..??
que harias en tu primer millón de años en el cielo?
Ivanhoe,
NO HAY OTROS DIOSES, SOLO HAY UNO !!!!
La verdad es muy difícil abordar el tema sin herir a nadie, pero personalmente no veo ninguna diferencia entre cualquier religión y la fantástica mitología griega.
@Juan
http://www.diosesimaginario.com/index.php/50-pruebas/
´SÍ el ÚNICO DIOS ES EL MOUNSTRO DE ESPAGUETTI VOLADOR creador de todo lo que existe´ ¡¡¡a ver PRUEVAME que NO existe MONESVOL¡¡¡¡¡
–Tio los dioses son imaginarios–Cualquiera puede inventarse cualquier dios , divinidad , deidad , hada, ángeles , arcángeles, , querubines, serafines, tronos , elfos , Peter Pan , y Santa Claus Y la biblia aguanta TODO lo que le pongan en especial el mito de osiris .,único dios por cierto nacido de dis que virgen dis que 25 de Diciembre eic eic .
—–Eso es un plagio tio ,infórmate.
Me parece muy interesante todo lo que se habla. Cada uno decide en qué creer o no. CREO que esté sitio no está promocionándose en algún sitio del Vaticano, así que, no está buscando seducir a los creyentes para que se conviertan en ateos. Cada uno lee lo que quiere leer. Por último, no hay una verdad, cada uno la busca. Y la busca de varios lados, de varios libros, de varias personas.
Seguiré leyendo las otras 49 pruebas restantes. No hay una forma sútil de decir “Dios no existe”, siempre será aterrador para los convencidos. Acá se dice lo que se piensa. Lo malo es querer que esta verdad sea la verdad de todos. Hay que respetar todas las religiones, contrariamente como muchos religiosos no respetan a los ateos.
Es mi forma de verlo,
saludos desde Ecuador.
Segun este articulo mencionan que no sirve de nada pedir las cosas porque jno se cumpliran, les explicare algo a todos los ateos y excepticos, con su mentilad y por ende su fe es nula y asi jamas van a poder pedir algo enserio y por concecuente no se cumplira, se necesita una plegaria verdadera y necesaria, como por ejemplo; cuando una madre tiene un hijo enfermo y se lo pide a dios con una fe verdadera y sincera esta se cumplira y no de mandato, asi que abran su mente como dicen, y hagan que crezca su fe y por lo que veo no saben que significa la “fe” significa “creer sin ver”.
@Ricardo
Ese es el principal problema, disculpa pero no soy victima de doctrinas que me piden ser irracional y creer a ciegas.
Por otro lado Ricardo, segun tu razonamiento, cada dia mueren 14 mil niños africanos, algo que podría haberse evitado si sus madres le hubieran rezado a YHWH para que magicamente se curaran.
@Ricardo
Querido Ricardo:
Tengo 7 añitos, todos los dias le pido cosas a dios y nunca obtengo repuesta, en cambio cada vez que le pido algo a papa noel siempre me lo trae. Esto me hace dudar, ahora creo mas en papa noel que en dios pero tambien pienso que papa noel es dios solo que esta viejo y gordo, esto me pone contento porque ahora se que en cielo hay abundancia de comida y los millones que se mueren de hambre en la tierra la pasan super alla arriba.
Fijate si dios no te cumple proba con papa noel a mi me dio resultado.
TE TRAUMAS
He visto mucha gente con auténtica fe morir en la peor de las agonías y suplicando por su mejoría, y que a su vez tienen a decenas de familiares que son auténticos creyentes, orando por ellos… Y nada, igual mueren =) Como que ese asunto de las plegarias no ayuda mucho.
io le pedido a Dios i la vdd en ciertas cosas me a ayudado no esq el se no se de a entender al momento de hablar pero por eso se llama FE,fe en creer en alguien un Dios que nos creo yo te invito a que leas el caso de GLORIA POLO http://www.youtube.com/watch?v=nh0a0LD0wHI
simplemente no le prestaría atención y no invertiría tanto tiempo y demás cosas en desaprovar “algo que no existe”…es poco lógico…yo amo a Dios, porq hizo mucho por mi y mi familia, considero una falta de respeto que se le digan tantas cosas a alguien que amo, pero no importa, MI DIOS, es justo y soberano y cada cosa tiene su tiempo y su lugar… :)
@luis Ellos, los ateos, no desaprueBan (con “B” larga) a ese/os “ser/es invisible/s y superiore/s”, por que sencillamente no creen en su existencia; lo que desaprueban es la “invención” por parte de los creyentes -llámense, religiosos, deístas, teístas, e incluso agnósticos- de esos seres fantásticos y mitológicos -para ellos, los ateos- junto con sus “atributos” y “mandamientos”.
me chingan los adultos y sus amigos imaginarios.
hace poco lei una frase muy buena, si se pudiese tener una conversacion racional con los religiosos, no existirian los religiosos.
salute excelente pag, dos pulgares arriba
@Sergiodd
No te cansas de que te rebatan constantemente gente que es, por mucho, superior a ti intelectualmente?
digo, no es nada difícil, pero cualquiera se terminaría :
a)Convenciendo de su error
o
b)Retirando honorablemente con la misma mentalidad retrograda de siempre.
@Doc0376 ¿En qué no estás de acuerdo de lo que le escribí a @luis en el comentario #26?, ¿que me rebatieron qué cosa?, ¿me los podés citar?, ¿Jesus “vs” “Papá Noel”?, ¿Jesús “vs” Hércules?. Me parece que el que está muy por de bajo intelectualmente, eres tú.
desde mi punto de vista paginas como esta ayudan a ampliarte la visiòn respecto al tema, pero el hecho de que la afirmen como ciertas es falso, ya que la verdad està en cada uno y la experiencia te la va formando.
Un ejemplo serìa el de un pastor que habla sobre la veracidad del Marcos 9:23 por que ha podido hacer algùn milagro, en cambio el que no ha podido llevarlo a cabo su verdad serà ese pasaje de la bibiblia es una falacia de las mas grandes.
Un saludo para todos los que intentan buscar mas allà y no siguen a masas cegadas.
un abrazo
@hedoniko Creo que el problema es que el concepto de “verdad” es algo relativo. Es cierto que a priori uno piensa que verdad es sinónimo de realidad, y así debería ser. Sin embargo “verdad” también representa conformidad con un concepto, es decir; depende de la opinión o la convicción del observador, que supongo es a lo que te refieres en este caso. Quizás para no entrar en polémicas innecesarias sería más simple hablar de realidad en lugar de verdad.
Las “verdades” pueden resultar de una interpretación, la realidad es fría e implacable y siempre se contrapondrá a lo iluosorio, tiene que ser medible y verificable, eso nos da la certeza de que cuando hablamos de realidad, esta es la misma para todos.
Creo que esta página, en la enorme mayoría de las cuestiones que publica se refiere a realidades y no a interpretaciones (o “verdades”).
Un saludo
Un ex presidente argentino, Juan D. Perón, decía: “La única verdad es la realidad” (y no sé a quién le plagió la frase); pero yo le preguntaría, ¿cuál es la realidad?.
Voy a hacer un blog porque para mi Barnie no existe!!! quien se une?! jajaja…que perdida de tiempo por favor!!! =D
porque tanta pelea con las religion? se pueden enfocar en ciencia o fisica.. alguien vio cuando newton le puso la llave a la chiringa que volaba para descubrir la electicidad .. porque tengo 12 yo lo hice y todo se quemo!
@Luis
No te preocupes… cuando haiga gente que le ore a barnye, gente que mate en su nombre, y gente que se haga rica en su nombre… tu causa tendrá mucho apoyo…
@imay En primer lugar estás hablando de una anécdota atribuida a Benjamin Franklin no a Isaac Newton. Segundo, aunque no se sabe si el recuento es históricamente honesto, si sabemos con certeza que de haberlo hecho como se relata, quien hubiera volado la cometa habría probablemente resultado muerto o incapacitado. Tercero, la electricidad ya era conocida, aunque no muy bien entendida, por las civilizaciones antiguas, egipcios, griegos, romanos y árabes describieron fenómenos eléctricos naturales (peces eléctricos, estática, rayos) incluso 600 años antes de nuestra era. El primero en estudiar con mayor detalle los fenómenos eléctricos en una era más moderna fue el científico británico William Gilbert quien de hecho fue el que propuso el neolatinismo “electricus” para referirse a fenómenos de esta naturaleza, esto alrededor del año 1600. La anécdota de Franklin se origina hasta el siglo XVIII.
Cuarto; si hubieras hecho lo que estás alegando muy probablemente el proceso de selección natural ya se hubiera encargado de ti.
Las explicaciones que despliegas aca son sumamente pobres y creo, con todo respeto que resultan pueriles, supongo esto tiene que ver con un gran desconocimiento teológico de la biblia. No puedes hacer teología con tres o cuatro versículos no mas, las cosas con Dios no son tan simples como se pretende mostrar en estos blogs ni los cristianos maduros somos tan cándidos como se nos retrata. Saludos.
Darkavenge no existe!!!!!
wow que maduro!
Omar…
desde las pruebas más simples a las más complejas apuntan a la no-existencia de un “ser superior,” es una lástima porque yo me declaraba ferviente seguidor del FSM pero ya ves.
Revolverse con la teología de la biblia no tiene caso. Ya la leí de principio a fin y no capitulos seleccionados que la hagan parecer un libro benigno que solo predica amor y paz… y puedo decir que no hay nada ahi que me indique inspiración divina. No necesito que un teólogo me lo diga.
Tu propuesta es recurrir a los viejos argumentos de control del pueblo, la iglesia siempre ha gobernado e impuesto su yugo entre los más ignorantes.
@Omar Eduardo Vaca R Los cristianos ingenuos, los que lo son por inercia o de cualquier otra forma que pueda llamársele a no poder (o no querer) razonar demasiado; en la mayoría de las ocasiones simplemente son ignorantes y conformistas, quizás en parte porque probablemente jamás se hayan topado con nadie que cuestione sus paradigmas (con lógica y argumentos científicos), no sé si lo más apropiado sea llamarles cándidos aunque exista cierto grado de inocencia o ingenuidad en su condición, pero con el debido respeto, los cristianos a los que llamas “maduros” simplemente terminan siendo estúpidos, puesto que a pesar de tener más educación, quizás un poco más de inteligencia y conocer los argumentos en contra de lo que creen, optan por cerrarse y seguir dando por válida una afirmación que SABEN es a todas luces irracional. Nadie dice que no tengan derecho a hacerlo, de la misma manera que tendrías el derecho de estar convencido de que 2 + 2 son 22 si así lo prefirieras.
Dado que no existo, puedo suponer que no tiene porque molestarte mi respuesta.
Para el maduro cristiano Sr.Vaca: Cómo es eso de que Darkavenger no existe? una cosa es que no alcance a salir su nick completo DARKAVENGER, pero… tomarse la molestia para decir que NO EXISTE..? jajajaja…entonces vivo, como, duermo y amo a un ser inexistente? Oh, he vivido engañadaaaaa!! =P
Estoy pidiendo que se obre en mí un MILAGRO y que la semilla de un ser inexistente dé fruto??
Bueno, ya basta!…LOL
Por otra parte, no entiendo el afán pueril de insistir en los argumentos de la biblia, pues como dice Ivanhoe no tiene caso revolverse con ello, pues es bien sabido lo MANIPULADA que ha sido desde siempre, le quitan y le ponen a su antojo, la traducen y acomodan a los intereses de los caprichos humanos y eso no tiene nada de divino por supuesto.
@ivanhoe
1) Dices: “…desde las pruebas más simples a las más complejas apuntan a la no-existencia de un “ser superior,”…”
¿Cuáles “pruebas”?, ¿no querrás decir, “indicios”?, que NÓ es lo mismo. Si hablas de pruebas estás ASEGURANDO (sí, A-SE-GU-RAN-DO) su/s inexistencia/s, por lo tanto estás cayendo en el mismo hoyo de los fundamentalistas religiosos.
2) ¿Me puedes DEMOSTRAR que la CASUALIDAD, el AZAR, el ACCIDENTE FORTUITO, puedan diseñar SIN INTELIGENCIA (obviamente), algo medianamente complejo y que funcione?, y no solo éso, sino que tambien interactúe con otros “algos” tambien medianamente complejos y que funcionen.
3) ¿Existe la “CASUALIDAD”?, o mejor dicho ¿la concatenación de billones de casualidades?.
4) Están los que dicen: “antes de nuestra era” y “después de nuestra era”, pero ¿de qué “era” hablan?, ¿por qué no especifícan?.
Y están los otros que dicen o escriben: “antes de la era común” y “después de la era común”, pero ¿común a qué es ésa “era”?.
5) ¿No es más fácil decir: “antes, o después de Cristo”?, aunque se dude de su real existencia; de todos modos las otras dos formas de expresar las épocas, hacen referencia indirecta a Jesús el “Cristo”. Y es una actitud infantil la de no querer nombrarlo. Me ehace pensar a lo que ocurría en Argentina a fines de los años ´40, durante el gobierno del presidente Juan D. Perón, quien tenía una jóven esposa muy bella (éra actriz, modelo y hasta cantante), pero que tambien era una mujer política muy aguerrida, quien tenía por enemiga a la “oligarquía” argentina y al las potencias anglo-americanas. Los oligarcas y oros conservadores, y hasta los ultraizquierdistas, la odiaban tanto, que no la podían nombrar (Eva Duarte), y sólo la llamaban despectivamente: “¡esa mujer!”. ¡Qué INFANTILISMO tan INMADURO!, ¿¡NÓ!?
@Sergiodd
1. Claro! sal allá afuera, comprende más a fondo el planeta en que vivimos, nuestra posición en el sistema solar, en la galaxia, ahora… imaginate que no hay un dios y cuentame que ves de diferente contra tu visión del mundo que te rodea imaginando que hay uno.
2. Desde luego, te sugiero usar un espejo de cuerpo completo, parate frente a el, admira cada detalle de ti, cada imperfección, cada rastro que indica que se han requerido cientos de millones de años para que te veas asi precisamente, con todo y los organos vestigiales que hoy no te sirven de nada pero que sirvieron a tus antepasados en algun punto.
3. Existe gente que puede ganarse la loteria dos veces en la vida? si desde luego. cual es la posibilidad? ínfima, pero aun así pasa, no es irracional pensar que a lo largo de miles de millones de años existan sucesos cuya posibilidad de ocurrencia parezca improbable.
4 y 5. Creo que estas enturbiando tu visión en este punto, si tratas de argumentar que decimos antes de cristo o despues de cristo porque no existe duda alguna sobre su existencia te invito entonces a dar por sentada la existencia de los dioses Marte, Mercurio, Jupiter y Venus ya que los dias de la semana recibieron su nombre en honor a estos.
@ivanhoe
1) Me parece que no has hecho la diferencia en INDICIOS y PRUEBAS. Y no puedo salir “ahí afuera” porque no soy astronauta (sarcasmo). La posición de nuestro planeta o de nuestra galaxia, ni explica ni asegura la existencia de la casualidad fortuíta, ni la de un ser creador. Con ese criterio -el de la ubicación física- nuestro cerebro no es el centro de nuestro sistema nervioso, ni la “fuente” de nuestros pensamientos y voluntades, porque físicamente NO SE HALLA en el centro del cuerpo, sino en un extremo: la cabeza.
2) Las inperfecciones y/o inperfecciones de nuestros cuerpos, o mejor dicho organismos, no demuestran el “AZAR DISEÑADOR”. En cada organismo vivo hay proporcionalmente mayores perfecciones que inperfecciones, y ni hablar de la complejidad y la interaccion e interactuación con otros seres vivos y el ambiente abiótico.
3) Sí, quizá haya gente que fortuirtamente o ganó la lotería, más de una vez (para bien de ellas ) o sufrieron más de un accidente automovilístico espantoso (para mal de ellas), pero ¿qué tiene que ver la lotería o los choques de tránsito con las máquinas complejísimas y quasi-perfectas (para mí, perfectas) como los organismos vivos, cada uno de ellos tan funcionales, en el presente o en el pasado?. Acuérdate de que hablé de billones de supuestos casos de casualidades CON-CA-TE-NA-DOS entre sí, desde ciertas flores de orquídeas que “imitan” la forma, el color y hasta el aroma de ciertos insectos para que éstos la polinicen, pasando por las alas tan particulares de ls mecionados insectos, los cuales no son simples extermidades “modificadas”, porque nacen de sus espaldas, hasta los “apéndices” fluorescente de ciertos peces marinos abisales, los cuales funcionan como carnada.
Puede que la casualidad accidental coloque ya sea por terremoto o por traslado glaciar una o dos enorme/s roca/s sobre otra y de manera cuasi vertical (la lotería mencionada); pero a nadie medianamente sensato se le ocurriría decir que los monumentos megalíticos de Europa como los menhires o kromlechs (Stonehenge), fueron hechos por la casualidad, por muchos miles de años que hayan pasado, y centenares de terremotos y traslado de glaciares ocurridos. Ahora si no sabemos quienes los construyeron, ni cómo, ni por qué, ni para qué, ni si eran justos o injustos, es OTRO TEMA.
4) y 5) En ningún momento dí por sentada la existencia de Jesús, sólo que es desacertada compararlo con Hércules o Aquiles, como ya lo expresé en un anterior debate contigo. Pues así como no rehusamos en nombrar a los dioses grecoromanos, en nuestros días (martes) o meses (Marzo=Marte, Junio=Juno), lo mismo hacen los angloparlantes con los días de la semana los cuales están denominados según las divinidades germánicas (Friday=Frigg, Thursday=Thor); ¿por qué no hacer lo mismo con “antes de Jesucristo” (a.J.C.) y “después de Cristo d.C”?. ¿Tanta aversión -que raya lo infantil- ustedes le tienen?. Pues ni los anglosajones ni los hispanos -todos éstos de cultura cristiana, católica o protestante-, se molestan mucho por los nombres de dioses paganos que se les dán a sus días y meses; no caen en el infantilismo, y ya lleva ésto VARIOS SIGLOS.
No me explicaste común a qué es esta “era común” (valga la redundancia), o mejor dicho qué tiene en común. ¿Y a qué se refiere “antes o después de nuestra era”?. ¿Qué es “NUESTRA” era?; recalco la palabra: “nuestra”
Ivan Coyoli, te pido disculpas por HORROR ortográfico al haber escrito inperfecciones en lugar de imperfecciones; regla básica de gramática, la “mp” y la “nt”, así como la “mb” con respecto a la “nv”. Pero me dejé llevar por la…podría decir, etimología: “IN PERFECCIÓN”.
locosssssss solo son una bola de incredulos q no tienen mente abierta por algun transtorno ocurrido en su infancia o q ????????””
@mari Hasta el momento la evidencia neurológica parece indicar que la “fe” es más parecida a un verdadero trastorno mental. Creer en seres imaginarios como arquitectos de la realidad, es como mínimo es indicativo de que con mayor probabilidad se posea un CI inferior al de los no creyentes. No tienes que creer o tener fe en tales afirmaciones, existe evidencia que lo respalda.
¿Realmente quieres saber quienes entre creyentes y ateos tienen más incidencias de trastornos ocurridos durante la infancia? No creo que te guste el resultado. Pero de hecho existe un estudio estadístico al respecto.
Que maduro de tu parte y que argumentos tan sólidos para acusarnos de falta de apertura mental. (Sarcasmo)
@Sergiodd
1) Dices: “…desde las pruebas más simples a las más complejas apuntan a la no-existencia de un “ser superior,”…”
¿Cuáles “pruebas”?, ¿no querrás decir, “indicios”?, que NÓ es lo mismo. Si hablas de pruebas estás ASEGURANDO (sí, A-SE-GU-RAN-DO) su/s inexistencia/s, por lo tanto estás cayendo en el mismo hoyo de los fundamentalistas religiosos.
Creo que la mejor PRUEBA de que dios no existe es la falta de las mismas.Me parece que no se puede demostrar que algo no existe porque justamente si no existe es pq no hay prueba de que sea real.
Si yo le pido a alguien que me traiga pruebas de que no existe el hombre que mida 5 metros como hace?¿
@Darkavenger
Yo creia que ella se referia a los creyentes dogmáticos XD!
@ivanhoe Eso mismo pensé hasta que vi la palabra incrédulo de por medio (o al menos la aberración ortográfica que asumo se refería a incredulidad). Mi segunda opción era decirle que la respuesta a su pregunta esa sencillamente un ¿O qué!?…
Saludos!