Prueba #2: Analiza Estadísticamente La Oración
Rezar: Cómo hacer nada y aún así creer que estás ayudando.
Prueba #2 de que Dios Es Imaginario.
El hecho es que Dios nunca responde a alguna oración. La idea entera de que “Dios responde oraciones” es un invento de la imaginación humana.
¿Cómo sabemos que las “oraciones cumplidas” son ilusiones? Simplemente realizamos experimentos científicos. Le pedimos a un grupo de creyentes que recen por algo, y luego vemos lo que sucede. Lo que encontramos, cuando medimos científicamente el efecto de la oración, es que rezar no tienen ningún efecto:
- No importa quién rece.
- No importa si le rezamos a Dios, Allah, Zeus, Vishnu, Ra o cualquier otro dios humano.
- No importa sobre qué recemos.
Si hacemos pruebas científicas doble-ciego con la oración, y las oraciones involucran algo concreto y medible (curar a gente con cáncer por ejemplo), sabemos que hay cero efecto por la oración. Cada una de las “oraciones cumplidas” no son más que coincidencia. Tanto los experimetnos científicos como la observación diaria del mundo muestran que este es el caso cada una de las veces.
Por ejemplo, este artículo dice:
Uno de los estudios más rigurosamente científicos, publicado a principios de este mes, encontró que las oraciones de congregaciones distantes no redujo las complicaciones mayores ni las probabilidades de muerte de pacientes hospitalizados para tratamientos del corazón.
Y:
Una revisión de 17 estudios anteriores de “curaciones distantes”, publicado en el 2003 por un investigador Británico, no encontró ningún efecto significativo de la oración o de otros métodos curativos.
Este artículo, de Marzo del 2006, habla sobre el hecho de que se llegó a la misma conclusión en otro estudio:
En el estudio más grande de su tipo, los investigadores encontraron que el tener a personas rezando por pacientes de cirugía de bypass no tuvo ningún efecto en su recuperación. De hecho, los pacientes que sabían que se estaba rezando por ellos, tuvieron un porcentaje un poco más alto de complicaciones.
En este artículo, encontramos una sorprendente cita donde tanto teólogos como líderes religiosos afirman que la oración no tiene ningún efecto real:
Líderes religiosas suspirarán con alivio al escuchar las noticias de que la llamada oración intercesoria es médicamente inefectiva. En un amplio y publicitado estudio científico, a un grupo de pacientes se les dijo que habría personas rezando por ellos, a un segundo grupo se les digo que pudieran o no estar rezando por ellos, y a un tercer grupo se les dijo que nadie estaría rezando por ellos. El estudio cuyo costo fue de $2.4 millones de dólares, encontró que las oraciones no ayudaron a la recuperación de los pacientes.
¿Te duele? ¡Pero si rezaste para que no te doliera!
Este es un excelente ejemplo de “manipulación positiva” — líderes religiosos “suspirarán con alivio” porque la oración se ha demostrado que es absolutamente inefectiva.
El hecho de que la oración sea una completa pérdida de tiempo no les importa. No les importa que todas las promesas de Jesús sobre la oración en la Biblia se han probado que son totalmente falsas.
Un estudio científico publicado en el 2001 demostró que la oración sí funcionaba, según este artículo:
El 2 de Octubre del 2001, el New York Times reportó que investigadores del prestigioso Centro Médico de la Universidad de Columbia en Nueva York habían descubierto algo extraordinario. Utilizando métodos científicos inequívocos, los investigadores demostraron que mujeres infértiles quienes recibian oraciones de un grupo de Cristiano se embarazaban en doble proporción a las que no recibían oraciones. El estudio se publicó en el Journal de Medicina Reproductiva. Inclusive los investigadores estaban perplejos. Los resultados del estudio solo se podían describir como milagrosos.
Después se demostró que el estudio era totalmente fraudulento. Sin embargo, todos los que habían recortado el artículo del New York Times y lo habían pegado en su refrigerador todavía lo muestran y lo tienen como “prueba” de que la oración funciona.
Este artículo, llamado Una oración antes de morir, descubre otro caso en el que un “estudio científico” sobre la oración se demuestra como fraudulento.
No solo la oración es inefectiva. Ni si quiera una actitud de esperanza ayuda. Según este artículo:
Una actitud positiva no mejora las probabilidades de sobrevivir un cáncer, y los doctores que les piden a sus pacientes mantener la esperanza pueden estar solo molestándolos con cargas, según los resultados de la investigación mostrados el Lunes.
El diccionario define la palabra “superstición” de esta manera:
Propensión a la interpretación no racional de los acontecimientos y creencia en su carácter sobrenatural, arcano o sagrado. Fuente.
La creencia en la oración es una superstición. Se ha demostrado científicamente una y otra vez. Cuando parece que una oración es respondida o cumplida, es una coincidencia. Simplemente, la oración no tienen ningún efecto en el resultado de eventos. El “poder de la oración” es en realidad el “poder de la coincidencia”.
¿Y por qué no funciona la oración? Porque Dios Es Imaginario.
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Entendiendo las Racionalizaciones:
Encontrarán a muchos religiosos que dirán, “La razón por la que experimentos científicos no pueden detectar el poder de Dios es porque Dios debe mantenerse oculto. El no responde oraciones si sabe que será detectado”.
Para poder ver la verdad, debes aceptar que esa explicación es tonta. Si Dios se debe mantener oculto, entonces Dios no podría responder a ninguna oración. Cualquier “oración cumplida o contestada” estaría revelando a Dios.
Toda la noción de “Dios debe mantenerse oculto” es una total contradicción de doctrina religiosa. Por un lado, los creyentes dirán que “Dios escribió la Biblia, se encarnó en hombre y murió en la cruz por nosotros, y que Dios responde a millones de oraciones cada día”. Luego, su siguiente declaración será, “Dios debe mantenerse oculto”. Dios obviamente no puede “mantenerse oculto” y “encarnarse en un hombre”. Estas dos cosas son totalmente excluyentes. Por lo tanto, la explicación de que “Dios debe mantenerse oculto” es imposible. Tan pronto como aceptes lo imposible que es esto, te darás cuenta de que Dios Es Imaginario.
Para poder ver la verdad, debes entender y aceptar que la evidencia científica es precisa e irrefutable. Hemos demostrado científicamente que Dios no responde a las oraciones en la tierra. Cada una de las “oraciones respondidas” no es más que una coincidencia.
Podemos ver la realidad viendo un simple ejemplo. Imagina que la probabilidad de remisión de un tipo de cáncer es de 5%. Eso quiere decir que si 20 personas tiene este tipo de cáncer, es casi siempre mortal. Solo una de cada 20 personas (5%) que tenga este tipo de cáncer sobrevivirá. Sabiendo esto, puedes ver lo que sucede si en verdad analizamos la oración:
- 20 personas contraen la enfermedad.
- Todas ellas leyeron Santiago 5:15, así que todos ellos rezan.
- 19 de ellos mueren.
- El que vive, proclama “¡Le recé al Señor y el Señor respondió a mis oraciones! ¡Mi enfermedad ha sido curada! ¡Es un milagro! ¡Yo SABÍA que Dios respondería a mis oraciones!
- Nunca escuchas sobre los 19 que murieron. Nadie escribe sobre ellos en revistas o periódicos. “Persona reza y luego muere” no es un gran título para un artículo. Y por lo mismo que están muertos, nunca escucharás de esas personas.
- Por lo tanto, si no ves los hechos alrededor de la “oración respondida”, y sólo escuchas sobre la una oración de veinte que funcionó, entonces parecería que la oración es efectiva.
- Abre tus ojos.
La realidad es, que los creyentes que rezan mueren de esta enfermedad en la exacta misma proporción que aquellos que no rezan.
Podemos ver la realidad de esta situación simplemente abriendo los ojos y viendo la información. Pero sí tenemos que abrir los ojos – tenemos que ver tanto los éxitos como los fracasos de la oración para ver la realidad de nuestro mundo. Cuando tomamos una postura científica y vemos ambos lados de la situación, podemos ver lo que realmente está sucediendo. Dios no responde a las oraciones porque Dios Es Imaginario.
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Traducción de © DiosEsImaginario.com de ©GodIsImaginary.
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@Alex
la historia del barbero???
ya me la sabia, y es extremadamente estupida esa metafora porque:
1.- el barbero no es dios
2.- el tipo barbudo pudo haber sido un loco, y como tal, no le importa su estado.
3.- se deja barba porque cree que se ve bien
4.- puede haber sido musulman
5.- segun la historia del barbero, dice algo asi: “dios existe, pero si no vas hacia el no lo conoceras”; eso mismo se puede usar en: “santa claus existe, vive en el polo norte pero como nadie lo a encontrado no lo conocen”.
te recomiendo ver este video donde explica mejor las cosas:
http://www.youtube.com/watch?v=CnaEFRHvr4E
sisi ,vamos a Creer en la sinceridad de la santa ciencia , i sus pruebas…
Pero hasta hoy todavía se esta discutiendo ¿EL hombre en la luna?….
Vamos a omitir , que algún científico quiso ganarse un premio en la ciencia…
inventando alguna teoría para ser reconocido , i satisfacer su propio interés…
No pensemos en eso la Ciencia es muy seria….. i tiene suficientes pruebas….
! Que viva la libertad de ” pensar “
sisi ,vamos a Creer en la sinceridad de la santa ciencia , i sus pruebas…
Pero hasta hoy todavía se esta discutiendo ¿EL hombre en la luna?….
Vamos a omitir , que algún científico quiso ganarse un premio en la ciencia…
inventando alguna teoría para ser reconocido , i satisfacer su propio interés…
No pensemos en eso la Ciencia es muy seria….. i tiene suficientes pruebas….
! Que viva la libertad de ” pensar ”
@Altaerum Que vivas tu ….
De toda la gente con la que hablado en este blog, creo que eres el mas ignorante, nada que comentar.
@Alex
entonces, iluminame con tu gran y brillante conocimiento de dios…… un momento, ¿acaso dios no es tan grande y perfecto, que escapa a todo concimient humano?, ¿entonces quien eres tu al poner a dios en una metafora del barbero?.
si te das cuenta, esa es una contradiccion, y la primera regla de la perfeccion es no contradecirse
No hay peor ignorante que aquel que dice conocer la verdad sobre aquello que esta fuera de toda capacidad de entendimiento.(como lo dice cualquier creyente hablando sobre dios). No hayas creido lo que te dije, era broma, xD. Si es así entonces te engañan muy facil .
Saludos. Que vishnú te bendiga y recuerda que te ama.
Bueno esto sera para que lo responda James Marcus. Como se puede medir cientificamente la fe de una persona????? Porque eso se hace en estas disque pruebas?? Decime como estadisticamente puedes decirme, Aquel tiene 30% de fe, aquel tiene 70% de fe??. Esto es un estudio como decir cuando de los que se enamoran de otras personas, son correspondidos???
Vas a decir que es pura coincidencia, pero el amor existe. Como mides cuanto queres a tu mamá??? (porque la queres verdad???? jajaja) Decime estadisticamente cuantos quieren a sus madres y en porcentaje. Vos cuanto la queres 70%? Yo la quiero un 80%???? Sabias que la Teologia o la Psicologia tambien son ciencias???
Hah… parecía serio el asunto. Pero…
1. La psicología es el estudio del comportamiento humano.
2. La teología es el estudio de la palabra de Dios, su doctrina, su voluntad, sus psicopatías, su existencia, o quién sabe qué. La teología es el estudio de la nada.
No innuendo respondeme como medis la Fe de una persona. No respondas lo que no te pido
en esos estudios realizados sabes que clase de congregación oraron? como lo hicieron? Les explico Existen oraciones factibles y no tan factibles pero todas son escuchadas, la fe cuenta mi respuesta a esto:
“LAS PERSONAS QUE ORARON NO TIENEN LA FE SUFICIENTE PARA HACER PRODIGIOS”
Veo la gente orar por el terremoto de Haiti y estoy pensando que inutil, cobarde y cómoda es la gente. En vez de donar en dinero o tomar un avión e ir a trabajar allí.
@Sergio
En vez de analizar el problema de raíz (dejando el terremoto de aldo) de por qué Haití esta en esa situación social…
Bueno, prefierer orar a pensar, “aDios” jaja
Con respecto a lo de Haití, Yo vivo en una zona costera en republica dominicana, acá se sintió bastante fuerte el terremoto, a los pocos minutos, lanzaron una alerta poco fundamentada de maremoto, para toda la costa de este litoral norte. Inmediatamente la gente empezó a orar, pasaron la noche metidos en las iglesias y al amanecer, daban gracias a dios, por librarlos de lo que según ellos, era una inminente tragedia.
Daban gracias a su dios, el mismo que se olvido de 100,000 hermanos haitianos a menos de 200 Km. de aquí… cuando cuestioné a algunos, sobre si dios evito aquel maremoto, sin dudarlo dos veces dijeron: sí, pero en cuanto les pregunte, ¿porque no evito el terremoto y salvo 100,000 vidas? -solo dijeron- no somos quienes, para cuestionar a dios.
Soy ateo, pertenecí a uno de los cuerpos de rescate, en Haití, viví el sufrimiento y la miseria humana en carne viva, y a los amigos creyentes les tengo dos opciones: a) dios nos salvo de un maremoto y mato 100,000 personas en Haití o, b) dios es imaginario
Dios si Existe.
Volvemos a lo mismo, el autor esta pensando como el cree Que Dios debe hacer las Cosas. Esto no es así, el hace lo que quiere. Además el Tema de la muerte es natural y un proceso de Dios. Siempre ha muerto y morirá gente. Para mi esto es ” cual es el siguiente paso para el ser”, quizás Dios esta pensando algo distinto a la persona que ora. Cuando hicieron estos experimentos, ya salio todo de control. Por tanto no van tener el efecto necesariamente. Nunca hay que provocar a Dios, por que él es el dueño del Juego.
El Autor quiere controlar a Dios y todo.
Pruebe haciendo lo mismo con las personas, póngalas a prueba y vea si le responden como usted cree. Ni su cuerpo le obedece. Y quieres poner a prueba a Dios.
Por favor si es Dios. ja ja, que contradicción. Querer jugar con el que sabe todo.
Ahora, trate de ver si existe, pero en tu corazón. No en el libro o el test. Ahí nunca va estar si no hay amor.
Es como el que quiere amar una mujer, pero desde la perspectiva del hombre. 90% de fracaso. Te dejo un 10%, como todo siempre hay excepciones. Volvemos a la Dualidad, lo bueno y lo malo, Hombre Mujer, creyente no creyente, etc… Somos todos necesarios. O si no, no tendríamos ni estos debates.
Siempre debemos terminar en la creación que fue primero, bueno explíqueme esto?
Como una vez sucedió, un Ateo vio un lindo cuadro de el universo y le pregunto al Dueño,
Ateo : ¿quien pinto esto?,
Dueño : Nadie.
Ateo : Como que nadie! Alguien lo tiene que haber pintado.
Dueño : ¿dime quien creo el Universo y yo te diré quien creo este lindo cuadro?. Es mas fácil pensar que el Universo no fue creado por nadie, que creer que un cuadro creado por nadie.
Buena historia,
Bueno esta es mi opinión. Con mucho respeto.
Bendiciones para todos.
Una vez un cristiano propietario de un lindo cuadro de dios… (de esos que lo muestran igual al zeus de la mitologia griega, ya saben, un viejito de largas barbas, subido en una nube) se encuentra con un ateo y la siguiente conversación ocurre:
Ateo… “¿quien creo a dios?”
Cristiano: “nadie”
Ateo… “como que nadie! alguien tiene que haberlo creado!”
Al igual que el cuadro que lo retrata, este dios es creación de los hombres, que encuentran comodidad en no pensar racionalmente sino asumir la posicion comoda de “tengo un amigo imaginario responsable de todo lo que ves y te va a castigar… ”
Nada es nuevo, tu religion, Jaime, es producto de su entorno cultural… tomando deliberadamente de otros tantos cultos, para darte esa paz que necesitas para resolver tus inseguridades.
No es tan fácil como crees, de hecho, hasta ahora, nadie sabe qué pasó en el momento de la creación, pero suponer que un fabuloso ente con sus poderes mágicos pudo generar el universo y a nosotros es absurdo.
Quizá no sea posible afirmar categóricamente que no fue necesaria la intervención de nadie en la creación del universo pero toda la evidencia indica que lo más probable es que haya sido de forma natural.
Afirmar lo contrario es arrogante e irracional.
Soy, creyente y estoy de acuerdo en que la oración puede que no sea eficaz,Dios no es para los creyentes sólo un taumaturgo, sino un Padre, un amigo, al que se le habla o simplemente se está con él… muchas veces no se le pide nada, solo su presencia, su amor, es realmente ineficaz el estar con él ( como dos enamorados que se pasan la tarde juntos sin decirse nada o sólo un “te quiero”), pero esto te cambia la vida, la forma de verla, de vivirla y enfrentarte a todo…; pasarás por las mismas enfermedades o problemas de los demás…pero de distinta manera sin temor, con paz e incluso no perderás la alegría porque sabes que no estás solo “Alguien” sufre contigo e incluso por ti, aliviándote la carga; pero para que esto ocurra se necesita tener fe y ver con los ojos del alma. Esto es un don que hay que pedir, los que lo tenemos no podemos presumir de ello, sin agradecerlo y desear que todos lo tengan y no se pierdan “Esta Maravilla” que es Dios.
@Mina
Bueno, al menos parece que admites que no es evidente su existencia.
@Mina
Entonces estas de acuerdo que dios es esa muleta inventada por algunos para hacerle frente a las complicaciones del dia a dia!?
@Mina
¿Puede que la oración no sea eficaz? En tu submundo oscuro de imaginaciones deformadas, de realidades torcidas; en tu subconsciente doblegado a fantasmas prehistóricos, es donde quizá tu plática de amor con tu amante perfecto sea ineficaz, en la realidad es totalmente ineficaz, anormal y aberrante.
Así que Doña Mina sólo pide la presencia de su invento, le pide su amor y se pasa la tarde como quinceañera enamorada de Brad Pitt y esto le cambia la vida para enfrentarla… que tierna visión… de locura.
¿Esos pobres que se mueren de sida sin haber siquiera llegado a terminar la infancia sentirán esa misma sensación? ¿Esas mujeres que son lapidadas por el simple hecho de tener un espíritu inquisitivo y una manera de ser abierta, imaginarán esas estupideces? ¿Los niños que son violados, abusados por los malditos hipócritas que “representan” al amor perfecto de Doña Mina en la tierra, sentirán ese amor tan ilógico?¿Aquellos que fueron quemados vivos por directa orden de dios, por medio de sus “capacitados” emisarios de su palabra, sentiría esa capacidad para enfrentar los problemas?¿Las madres que pierden a sus hijos por causa de enfermedades incurables, por accidentes provocados por imbéciles, por violencia doméstica, por criminales idiotas, tendrán igual que Doña Mina esa percepción insensata de la realidad?
Lo dudo, porque lo que esta digna representante de las creencias insanas, ha escrito lo que siempre escribe una mente cerrada a lo que es el mundo real, abrigada en su sublime tontería no es capaz de quitarse la miopía de lo que es realmente el sufrimiento, la pena, la pobreza, la tragedia, la muerte provocada por su creencia en todo el mundo.
Ese alguien que dices que sufre contigo, no es nada más que una caricatura inventada por tu propia insensatez y debilidad de responsabilizarte con tu propia existencia, porque no valoras ni comprendes el sufrimiento ajeno, porque eres una cobarde que prefiere encerrarse en historietas de entes inexistentes y no enfrentar realmente su vida.
Pero vamos, nada que hacer, nada que cambiar, si hasta el alma tiene ojos ahora.
Presumida, hipócrita y mentirosa. Eres una arrogante barata al decir que tienes eso que llamas un don, cuando es simplemente una farsa cómica, una muleta tal como dice Ivanhoe y a la vez hasta te traicionas al decir que la oración es ineficaz, y si, tu dios es mago… un mago que crea las fantasías más desastrosas para seres como tú.
@Kenji
¿Cómo se mide la fe de una persona? Fácil… mientras más fe, más idiota, simple.
@elprofesional
También la imbecilidad tiene PROFESIONALES, como puede verse.
@MOISES
Oraciones factibles y no tan factibles… ¿qué clase de virus te corroe el cerebro?
He aqui tres a los que no se les necesita medir científicamente la fe… ¿casi un axioma no? A MAS FE, MAS ESTUPIDEZ.
Y sin necesidad de pruebas, tests, ni nada, fue AUTOPROCLAMADO.
@Jesucristo
Enlaces que te pueden ayudar a entender un poco más sobre el tema de las oraciones no respondidas.
http://www.conpoder.com/2010/05/oraciones.html
http://www.cadaestudiante.com/es/articulos/oraciones.html
Que estes bien! Bendiciones!
@Mina
Santiago 5:16 dice: “La oración eficaz del justo puede mucho”
Yo también soy cristiana, creo en Jesús y en que la biblia es la palabra de Dios y es verdadera. (Viva y eficaz, más cortante que toda espada de doble filo)
Bendiciones!
@PaMe26
Ese gusto de citar la biblia a pesar de la enorme misoginia que contiene.
La Palabra dice que un día para Dios es como mil años, al que le que el sombrero que se lo ponga y al que tenga oídos oiga, bendiciones para todos
La Palabra dice que un día para Dios es como mil años, al que le quede el sombrero que se lo ponga y al que tenga oídos oiga, bendiciones para todos
@claudio
… muchas otras cosas más ¿hay algún punto con bases, evidencia, algo empírico que desees aportar? De lo contrario, nada nuevo dices y es inútil. Entre más “argumentos” más incongruente se vuelve, puedes ver la serie de comentarios anteriores en todos los posts. Nada nuevo das y no sirve para probar que tal cosas como Dios existe. Existe en tu cabeza y en otras más, es es irrefutable. Pero sólo eso.
Hay un dicho: Para aquél que no está dispuesto a creer en Dios, mil pruebas sobre su existencia no bastan. Quien está dispuesto a creer, no necesita pruebas. Lo curioso es que aquí se compendien “razones para no creer”, un ejercicio por demás supersticioso, proviniendo de alquien que no cree.
Un joven de este talante subió al tren e importunó al pasajero contiguo con sus razones sobre la inexistencia de Dios, y las bondades de la ciencia. Quiso continuar razonando con el pasajero cuando éste iba a bajar, le pidió su tarjeta para visitarlo, y el pasajero se la dio. La tarjeta decía: “Poca ciencia aleja de Dios. Mucha ciencia acerca a Dios. Dr. Luis Pasteur. Presidente de la Academia de Ciencias de París.” Por lo demas el pre-juicio: “Esto no existe”, es la premisa más anti-científica y más anti-racional para abordar el estudio en cuestión. En resumen, las 50 razones, son en realidad 50 obstáculos que le impiden a su autor ser objetivo, imparcial y riguroso en el estudio que se propuso.
Jajaja, animo @Jesucristo, un ateo más de este lado del monitor te apoya, gracias a Dios (lol) que encontré esta página es bellísima, un santuario a la lógica y a la razón.
Maldición, de las pocas veces que participo en un foro y lo hago mal. La misma falta de practica me supongo.
yo si creo en dios pero creo que se fue de vacaciones o algo porq no me responde las oraciones
y creo porq hasta ayer tenia sida chancro y gonorrea porq me gustaban las putas ,,, pero me arrepenti y pedi perdon a dios y me curo ahora desperte bien gracios dios eres lo maximo
@gab
WTF!!!!
Y andabas muy tranquilo con sida chancro y gonorrea…¿es broma lo tuyo?
Jubeca, a poco vas a creer eso? jajajaja
Yo un dia me acosté católica y desperté Atea!!…milagro!!
si es verdad y el otro dia le pedi a dios que me haga ganar la loteria para poder cuidar ha todos mis hijos porq tengo muchos por lo q me acostaba con tantas putas ,,, y ni siquiera compre ningun boleto solo iba caminando y me encontre el boleto premiado 10 millones de dolares …. otra vez gracias dios !!! sos un bakano
@gab
ay gab, siga trolleando…
Les dejo un videito divertido…
http://www.youtube.com/watch?v=1ZQ-ZIvMKmU&feature=related
Estadisticamente el 99% cree en un Dios, lastima que muchos erroneamente por “falta de conocimiento” o sea que de los que correctamente buscan al UNICO DIOS, millones de millones han tenido respuesta a sus oraciones…
Quien tiene oidos…..oiga
Preguntate; quien creo todo lo que ves…. nadie ? entonces NO EXISTES!!! haaaaaa la materia… el cosmos… la energia cósmica…. tu, yo y hasta el mismo Satanas son creacion de DIos….ENTIENDELO !!!
@Juan
Es a partir de la inseguridad, y la fragilidad con la que te percibes a ti mismo que necesitas creer en un ser superior, en algo que te de direccion … en justificar las cosas que no comprendes.
porque sin tu creencia te sientes ínfimo, y no entiendes como hay gente que a diferencia de ti no necesita de esa muleta para vivir el dia a dia.
@Ytzabelle
dijiste:
“pues tienes razon, vida como esta no la volveré a tener, pues uno vive una sola vez y ya…lo que viene después, no se puede comparar con esta pequeñita y hermosa cosa que llamamos vida.”
Claro, te imaginas que cuando mueras, iras al Cielo, donde todo sera de oro y todo felicidad, y almorzaras con Jesus y podras volar y etc, etc.
Cuantas oportunidades de tener una vida mejor habras rechazado porque la iglesia te decia que eso era pecado. Que ilusa.
me encanta como se pelean los creyentes y no creyentes
jeje
aunque no crean en nada o en todo siempre es bueno tener fe (fe no significa dios)
Aunque la fe por sí misma no implica necesariamente la creencia en un ser sobrenatural, no deja de estar basada en la convicción respecto a algo sin que exista evidencia que lo compruebe. Tal vez sería más apropiado decir que es positivo confiar y esperar lo mejor de las situaciones, en lugar de hablar de que “es bueno tener fe”.
Sin embargo en cuanto a las probabilidades de que algo ocurra, estas se mantienen (a favor o en contra) independientemente de la fe, confianza, seguridad o todo el pensamiento positivo (o como se le desee llamar) que uno quiera tener.
Por ejemplo; puedo tener fe en que no me alcanzará un rayo, pero esa esperanza personal no altera en lo más mínimo mis probabilidades de que así sea. Igual sigue siendo relativamente improbable, pero tener fe no me protege de la remota posibilidad que existe.
Sigue siendo solo una cuestión estadística.
lo que yo pìenso es que los cristianos son demasiado creyentes como para darse cuenta de la verdad, quieren creer que tienen un ser divino que escucha yresponde a sus suplicas cuando eso no es asi, en todo caso estaria mal de la cabeza o loco, por que cuando te ven hablando solo te dicen que estas loco y ya estan pensando en llevarte a un manicomio. SI ESE SER DIVINO LES RESPONDIERA A LOS INGENUOS CRISTIANOS Y DEMAS CREYENTES ENTONCES ESTE SERIA UN MUNDO MEJOR, pero no es asi, vivimos en un mundo de violencia y enfermedades malignas.
he estado intentando comentar pero no me lo permite…
Creo mi estimado Leónidas que decir que “los cristianos son demasiado creyentes como para darse cuenta de la verdad” es como decir que los Pitufos son demasiado azules para ser amarillos. El cristianismo implica forzosamente credulidad (aunque existe una curiosa corriente filosófica llamada “Cristianismo Ateo” pero ese es otro asunto). Curiosamente Russell también escribió respecto a este tema. Ser cristiano en el sentido actual de la palabra implica como mínimo creer en la existencia de el dios judeocristiano, en la existencia de un alma inmortal y la superioridad moral del Cristo. Evidentemente las tres premisas carecen de fundamento y millones de cristianos alrededor del mundo las toman como válidas solo por que eligen hacerlo, es decir por medio de la fe (sin evidencia alguna). Creo que es importante no olvidar que el hecho de no poder desmentirlas, tampoco las valida automáticamente.
“Por lo tanto, entiendo que cuando yo digo que no soy cristiano, tengo que decir dos cosas diferentes; primera, por qué no creo en Dios ni en la inmortalidad; y segunda, por qué no creo que Cristo fuera el mejor y el más sabio de los hombres, aunque le concedo un grado muy alto de virtud moral. De no haber sido por los triunfantes esfuerzos de los incrédulos del pasado, yo no haría una definición tan elástica del cristianismo. Como dije antes, en los tiempos pasados, tenían un sentido mucho más completo. Por ejemplo, comprendía la creencia en el infierno.”
Bertrand Russell
Te comparto el link del libro completo por si te interesa leer los ensayos de Russell. Siempre resultan interesantes.
http://www.scribd.com/doc/11522576/Bertrand-Russell-Por-Que-No-Soy-Cristiano
No se si se acuerdan de mi, bueno escribi algo en ingles, seguro todos entienden. Por un tiempo me fui, pero nunca me voy a ir por completo ;) sorry!!
I saw a picture in the paper this morning. It was a picture of a victim from Japan’s recent earthquake…a face that tells a story of pain and sorrow. It breaks my heart, makes me wonder…if I could hear his voice? Could I hear the pain and sorrow in those words? It breaks my heart, makes me wonder…
I saw a picture in the paper a few months ago. It was the picture of a victim of the 2001 terrorist attacks in New York City. Only this time, it was the face of a victim who became a survivor. A man who had a story to tell. His story, one of courage. A man who became stronger through difficulty, who is now compassionate towards others–something he said he gained through sorrow. If I could hear his voice, I am sure I’d hear how he now appreciates life, how he appreciates those around him. Makes me wonder…
I saw a picture today. It was a picture of my family. Faces that have a story to tell. Stories of times when everything seemed to be broken and lost. Stories of how God was faithful through suffering. It brought joy to my heart. My family. I cannot only hear their voices, I can hear my laughter filled with joy when they are around.
Makes me wonder…
I saw a picture in the paper this morning. It was a picture of a victim from Japan’s recent earthquake. A face that tells a story of sorrow TODAY…a voice that will share a story of courage TOMORROW.
I saw a picture of Jesus today. Jesus hanging on a tree, crucified like one of many criminals of his day. Makes me wonder…people think of the picture as the final print, the end of the story.
If they only knew. Jesus IS NOT on the Cross. He has risen and is seated at the right hand of the Father. He is RISEN, He lives!
His story changed the HISTORY of Humanity forever. His story changed mine, it changed the course of my life and the lives of the millions who believe today and will believe tomorrow. His story? I should rather say His COMING, His BECOMING a man for our sake. His death, His resurrection to give us Eternal, abundant life.
Victims don’t stay victims. Their stories don’t end the day the PICTURE was taken. God has plans for each life. Those who choose to believe and follow Him, can tell a story of Victory in the midst of Tragedy. Those who choose to stay in the PICTURE, to stay victims, will only deny God and complain that He doesn’t exist because they had to face tragedy. Or they will walk away from God and try to solve their issues, heal their pain on their own, and complain all of their lives and become bitter.
They will even think that those who did die on the day of the earthquake, the attacks, the floods, the tsunamis are proof that God doesn’t exist.
They don’t know that before the victims died, God extended His hand and equipped them to face death and then called them to come Home (that is if they chose receive the gift of Salvation.)
PICTURES tell only one part of the story. If we believe God and follow Him, the following chapters of our story will be filled with words like: Faithfulness, Strength, Mercy, Peace, VICTORY.
By Maria
@maria
Claro que me acuerdo de tí María, un troll tan fastidioso es difícil de olvidar. Espero que encuentres con quien debatir tus fantasías, ahora como que ya no le prestamos demasiada atención ni perdemos el tiempo tratando de rebatir argumentos imbéciles.
Suerte.
No importa que me insultes, la verdad, lo importante es que te recuerdes de mi, gracias!!!! Asi que este troll seguira fastidiando porque tengo mucho que ayudar. Estoy leyendo un libro muy interesante de Tim Keller. El dice que en lugar de estarnos peleando y contradiciendo los cristianos/agnosticos-ateos, DUDEMOS de nuestra propia fe, DUDEMOS de lo que creemos. Los cristianos muchas veces creen porque sus papas se los enseñaron o en la iglesia se los dijeron y no se hacen preguntas de las cosas que las creen porque crecieron oyendolas…y los ateos se creen todo lo que les dicen, por ej. lei las 50 verdades que uds. tienen. No se quien lo escribio pero si el que lo escribio no estuviera tan equivocado, YO MISMA TAMBIEN SERIA ATEA! La verdad es que yo era Catolica y entiendo porque muchs prefirieron ser ateos, porque si yo fuera Catolica, y creyera tanta tonteria, pensaria que Dios es todo lo contrario a lo que AHORA se pero no porque alguien me forzo, sino por lo que yo he vivido.
Bueno @Darkavenger, tal vez tu nunca me leas, no importa, alguien mas lo hara, a alguien mas le servira. Lo que si es que este TROLL FASTIDIOSO tiene mucho todavia que decir de sus fantasias jajaja.
Al menos de mi nunca vas a recibir insultos, y no lo digo con sarcasmo. Lo digo porque admiro me identifico contigo: yo tengo pasion por lo que creo y por eso lo defiendo y nunca me callo. Tal vez tu lo defiendes con insultar a quien no cree como tu, pero eso es defender su fe al final de cuentas.
Tambien lei que para ser ateo se requiere fe…creer en algo y defenderlo.
Asi que los argumentos imbeciles continuaran jajaja