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Prueba #41: Piensa Sobre Dios Y Baal

Prueba #41 de que Dios Es Imaginario

En la Biblia, en el libro de 1 Reyes, en el capítulo 18, hay una fascinante historia sobre Dios y Elías. En esta historia, tenemos a Elías, como un profeta del Señor, encontrándose con Acab, un poderoso rey. Abdías es un mensajero. La historia empieza así:

Entonces Abdías fue a encontrarse con Acab, le dio el aviso, y Acab fue a encontrarse con Elías.

Cuando lo vio, le dijo:–¿Eres tú el que perturbas a Israel?

Él respondió: –Yo no he perturbado a Israel, sino tú y la casa de tu padre, al abandonar los mandamientos de Jehová y seguir a los baales. Manda, pues, ahora a que todo Israel se congregue en el monte Carmelo, con los cuatrocientos cincuenta profetas de Baal y los cuatrocientos profetas de Asera, que comen de la mesa de Jezabel.

Acab convocó a todos los hijos de Israel, y reunió a los profetas en el monte Carmelo.

Entonces Elías, acercándose a todo el pueblo, dijo: –¿Hasta cuándo vacilaréis vosotros entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios, seguidle; si Baal, id en pos de él.

Esta es una situación fascinante. Acab y su gente han empezado a seguir a un Dios llamado Baal en lugar del Dios de Elías. Y Elías quiere probarle a Acab que Baal es un dios imaginario. Así que Elías pone un reto.

Elías siguió hablándole al pueblo: –Solo yo he quedado como profeta de Jehová, mientras que de los profetas de Baal hay cuatrocientos cincuenta hombres. Dénsenos, pues, dos bueyes, y escojan ellos uno; córtenlo en pedazos y pónganlo sobre leña, pero que no le prendan fuego. Yo prepararé el otro buey, lo pondré sobre leña, y tampoco le prenderé fuego. Invocad luego vosotros el nombre de vuestros dioses; yo invocaré el nombre de Jehová. El Dios que responda por medio del fuego, ese es Dios.

–Bien dicho –respondió todo el pueblo.

Entonces Elías dijo a los profetas de Baal: «Escoged un buey y preparadlo vosotros primero, pues sois los más. Invocad luego el nombre de vuestros dioses, pero no le prendáis fuego».

Ellos tomaron el buey que les fue dado y lo prepararon, e invocaron el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía. Decían: «¡Baal, respóndenos!» Pero no se escuchó ninguna voz, ni hubo quien respondiera; entre tanto, ellos seguían saltando alrededor del altar que habían hecho.

Hacia el mediodía, Elías se burlaba de ellos diciendo: «Gritad con voz más fuerte, porque es un dios. Quizá está meditando o tiene algún trabajo o se ha ido de viaje. ¡Tal vez duerme y haya que despertarlo!» Seguían ellos clamando a gritos, y se hacían cortes, conforme a su costumbre, con cuchillos y con lancetas, hasta que les chorreaba la sangre. Pasó el mediodía y ellos siguieron gritando frenéticamente hasta la hora de ofrecer el sacrificio, pero no se escuchó ninguna voz, ni hubo quien respondiera ni escuchara.

Entonces dijo Elías a todo el pueblo: «Acercaos a mí».

conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, al cual había sido dada palabra de Jehová diciendo: «Israel será tu nombre», Todo el pueblo se le acercó, y Elías arregló el altar de Jehová que estaba arruinado. Tomó doce piedras, y edificó con las piedras un altar al nombre de Jehová. Después hizo una zanja alrededor del altar, en que cupieran dos medidas de grano.

Preparó la leña, cortó el buey en pedazos, lo puso sobre la leña, y dijo: «Llenad cuatro cántaros de agua y derramadla sobre el holocausto y sobre la leña». «Hacedlo otra vez», dijo; y lo hicieron otra vez. «Hacedlo la tercera vez» dijo de nuevo; y lo hicieron la tercera vez, de manera que el agua corría alrededor del altar, y también se había llenado de agua la zanja.

Cuando llegó la hora de ofrecer el holocausto, se acercó el profeta Elías y dijo: «Jehová, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, que yo soy tu siervo y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas. Respóndeme, Jehová, respóndeme, para que conozca este pueblo que tú, Jehová, eres el Dios, y que tú haces que su corazón se vuelva a ti».

Entonces cayó fuego de Jehová y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y hasta lamió el agua que estaba en la zanja.

Viéndolo todo el pueblo, se postraron y dijeron: «¡Jehová es el Dios, Jehová es el Dios!»

A la orden, el Señor hace lo que Elías pide y prueba que él existe trayendo fuego al altar consumiendo todo. ¡El fuego inclusive evapora las piedras! Es una muestra increíble, y las personas aceptan que Baal es imaginario y que Jehová es real.

¿Qué les sucede a los profetas del falso dios? Reciben la pena de muerte:

Entonces Elías les dijo: «Apresad a los profetas de Baal para que no escape ninguno».

Ellos los apresaron y Elías los condujo al arroyo Cisón y allí los degolló.

i´m lovin it
Baal.

Lo que vemos aquí es fascinante: la Biblia está dejando el claro el criterio para probar que un “dios” es real, y luego demostrando el castigo para aquellos quienes enseñan sobre falsos dioses. Y el criterio es muy sencillo: El “dios” en cuestión debe probar su existencia mediante actos demostrables en nuestro mundo. La razón por la que la gente de Acab se suponía debían creer en Dios en lugar de Baal es porque, cuando se dio la orden, Dios probó su existencia. Baal, siendo imaginario, no hizo nada. El hecho de que Baal no haya hecho nada, prueba que es él es imaginario.

¿Qué deberíamos hacer entonces hoy cuando, llamando a Dios a que se muestre, nada sucede? Como vimos en la Prueba #1 y la Prueba #2, rezarle a Dios tiene absolutamente ningún efecto. Pedirle a Dios que muestre algún tipo de fuerza sobrenatural en público (como por decir, iniciar un fuego) no tiene absolutamente ningún efecto. Dios no tiene absolutamente ningún efecto en nuestro mundo hoy.

Lo que deberíamos hacer es exactamente lo que hicieron las personas en la Biblia con Baal. La falta de evidencia para la existencia de Dios debería llevarnos a la obvia conclusión de que Dios es imaginario, así como Baal es imaginario.

Al entender que Dios es imaginario, ¿deberíamos degollar a todos los falsos profetas así como lo hicieron en la Biblia? ¿Deberíamos matar al papa, a los sacerdotes, ministros, pastores y rabinos? No – eso sería primitivo e inhumano. Cualquier persona racional sabe eso, a diferencia de los bárbaros inhumanos que se describen en la Biblia.

Dios Es Imaginario, así como Baal. Eso se prueba a diario por el fracaso total de Dios de hacer cualquier cosa en nuestro mundo.

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Religión

  1. edgardo
    April 16th, 2009 at 09:16 | #1

    si DIos no Existe porque se toman tanto tiempo para probarlo. cuando algo no exixte simple y sencillamente no se toma en cuenta, no es necesario hacer una pagina web para probar que no existe. eso es algo ridiculo.
    piensenlo, creo que los que hicieron esta pagina estan mas convencidos de la existencia de Dios que muchos cristianos

  2. April 16th, 2009 at 14:48 | #2

    @edgardo
    Nos tomamos el tiempo para que gente como tú (que evidentemente cree en un ser que no existe) se de cuenta de la realidad y que sus acciones y decisiones no estén basadas en seres de fantasía sino en la realidad.

  3. DiosEsImaginario
    April 16th, 2009 at 16:26 | #3

    @edgardo
    Yo pienso que tu estás menos convencido que cualquier cristiano en el planeta por andar dejando ese comentario…

    Ya lo dije! Debe ser cierto!

    Si no tienes nada de valor que decir, o un punto de vista con respecto al tema que estamos tratando, sugeriría no desperdiciaras tus energías diciendo cosas tan vacías y absurdas… :D

  4. April 21st, 2009 at 21:07 | #4

    hola cada quien platica segun sus experiencias dios es como el azucar con leche no ves el azucar pero la leche esta dulce asi es dios en tu vida si sientes paz y controlas sus emociones heres feliz pues solo vives el presente y lo disfrutas y eso solo pasa cuando tienes a dios en tu corazon.

  5. April 21st, 2009 at 22:04 | #5

    @margarita
    El hecho de que tu CREAS que hay un dios, y que eso te haga sentir de cierta manera, no quiere decir que en realidad esté ahí.

    Yo puedo tomar la leche dulce, dejar que se evapore, y puedo ver que ahí hay azúcar. Al hacer lo mismo con la leche normal, veré que no hay azúcar. Sí existe una manera de detectar esa azúcar y saber que está ahí, saber que es real.

    Hasta hoy, nadie tiene ninguna evidencia válida de que haya un dios. Esa es la diferencia fundamental. Y en tu corazón hay válvulas musculosas que bombean sangre por tu cuerpo.

    Soy una persona feliz y vivo muy en paz, eso no tiene nada que ver con dios. Me gusta ayudar a las personas, hacer deporte, cuidar de mi familia y pasar tiempo con mis amigos… el ateísmo no es excluyente de una vida con mucho sentido y llena de felicidad, al contrario, te ofrece una libertad y control, así como firmeza basada en la realidad que te provee de información para tomar mejores decisiones y vivir una vida más libre, relajada y alegre.

    Que tengas un buen día ;)

  6. May 1st, 2009 at 15:24 | #6

    @edgardo
    Y… ¿Quién ha dicho que esta página es para probar la inexistencia de dios? Mas bien es para probar que existen muchos por allí que creen en una superstición y que la defienden sin pruebas, sin argumentos, usan mucha pasión, mucha palabrería y mucho ejemplo sin sentido, pero nada sólido, nada confiable, nada experimentable.

    @margarita
    El azúcar y la leche son realidades, formados por realidades, que no necesitan ser probadas, dios no es realidad, el azúcar y la leche se ven, se palpan, se degustan… dios no, solo se le imagina.

    Vivir sin necesidad de ningún dios es lo mejor que puede pasarle a cualquiera, se vive bien, en armonía con uno mismo y con los demás, se disfruta de la existencia, de la familia, de todo. Nada como la libertad de la mente, el derecho a cuestionarse lo que sea, a la duda y a la investigación.

    En realidad Margarita… no nos importa lo que creas tu o cualquier otro, nos da pena, tristeza que se desperdicie la mente humana dedicando su poder, su fuerza en creencias ridículas. No nos importa convencer a nadie, pero si se despierta en alguien la llama de la curiosidad por saber, por aprender, por diferenciar, por experimentar, por pensar… nos complace…

  7. crysty
    May 15th, 2009 at 20:38 | #7

    asi como la leche que dice margarita que ve…y por eso cree en la leche…el aire que respiras ???? lo ves??? lo puedes tocar???? crees que existe el aire???…bueno yo soy creyente…no necesito ver ni esperar que dios haga grandes incendios como lo hizo en tiempos de elias..para entender que existe…y por supuesto que creyendo en dios tambien se es libre…libre para creer y libre para dejar de creer..ademas dios no obliga a nadie a confiar en su existencia…si asi lo hiciera…entonces ya muchos serian obligados a creer….no entiendo como ciertas personas pueden creer en la teoria..de generacion espontanea..por ejemplo…imaginense…que los autos o las casas se generaran espontaneamente…oviamente detras de las casa o autos hay un creador o inventor…que sabe a la perfeccion como funciona su creacion…asi es con dios el nos creo…y poreso existimos…y sabe como funcionamos…dejo bendicones para todos…crean o no en dios…por que estoy convencida…que las bendiciones igual los alcanzaran…”MAS A TODOS LOS QUE LE RECIBIERON, A TODOS LOS QUE CREEN EN SU NOMBRE ,LES DIO POSTESTAD DE SER HECHOS HIJOS DE DIOS.” (Juan 1:12)..

  8. crysty
    May 15th, 2009 at 21:28 | #8

    QUIEN DICE QUE NO HAY EVIDENCIA…????CUANTOS AÑOS O SIGLOS TIENE LA
    BIBLIA…TE HABLO SOLO DEL NUEVO TESTAMENTO…2009 AÑOS Y EL ANTIGUO??? CUANDO EN LA BIBLIA JESUS CITABA LAS ESCRITURAS SE REFERIA AL ANTIGUO TESTAMENTO…COMO SE MANTUVIERON ESOS ESCRITOS???? DEFINITIVAMENTE DIOS LOS PRESERVO!!!… OTRA COSA…MAS EVIDENTE PARA REFLEXIONAR…IMAGINA ESTE PLANETA TIERRA…NI CERCA NI LEJOS DEL SOL…QUE GIRA SOBRE SU MISMO EJE…Y MARAVILLOSAMENTE…ESTA SUSPENDIDO SOBRE LA NADA!!! QUE GENIAL…QUE ASOMBROSO…YO SIENTO QUE DIOS AMI POR LO MENOS CADA DIA ME DA PRUEBAS DE SU EXISTENCIA…DIOS NOS ENVIA FLORES CADA PRIMAVERA….YO LAS VEO…ME DA UN CONCIERTO DE DULCES MELODIAS…LOS PAJARITOS EN MI VENTANA SON LA FILARMONICA PERFECTA!!!…Y ASI COMO TODO PADRE AMANTE DE SUS HIJOS…ME ENVIA PRUEBAS…PARA CRECER…SABEN AMIGOS…SI SE TRATARA DE PREFERENCIAS…PREFIERO CREER..AMI LA NATURALEZA A DIARIO ME DEMUESTRA EL TIERNO Y PATERNAL CUIDADO DE DIOS… JAMAS PODRIA DECIR QUE “LAS ROSAS TIENEN ESPINAS” JAMAS…SINO MAS BIEN “LAS ESPINAS TIENEN ROSAS”…O LOS CONCIDERADOS FEOS CARDO…SI TE DETIENES A OBSERVARLOS TIENEN UNA HERMOSA FLOR…Y…ASI ES EL MUNDO…QUE DIOS NOS DIO…QUE HAY MALDAD…DE CIERTO QUE SI…PERO NO ES DIOS EL RESPONSABLE….SOMOS NOSOTROS MISMOS…QUE NOS SENTIMOS EN OCACIONES TODOPODEROSOS…QUE PODEMOS MATAR VIOLAR.DAÑAR ECT..SIN PENSAR EN NADA MAS QUE EN NOSOTROS MISMOS…POR NUESTROS EGOISTAS DECEOS..DE EXPERIMENTAR, CURIOSEAR…”PROBAR DE TODO…SOLO NOS HACE INDIFERENTES A LOS DEMAS Y POR ESO NOS CEGAMOS A VER A DIOS EN MEDIO DEL CAOS…SOSTENIENDO AUN ESTE ESTE NUNDO SOBRE LA NADA…ES COSA DE MIRAR PARA DARSE CUENTA..QUE HOY DIOS ESTA DISPUESTO A OBRAR COMO EN TIEMPOS DE ANTAÑO…ASI COMO ALGUIEN COMENTO SOBRE LOS TIEMPO DE ELIAS…SABEN QUIEN FUE
    ELIAS???…UN PERSONAJE NO SE INTIMIDO ANTE UNA NACION..QUE IDOLATRABA A UN SER HUMANO CONVERTIDO EN DIOS…QUE PEDIA A DIOS…EN FORMA REITERATIVA…QUE MANIFESTARA SU PODER..DIA Y NOCHE CAMINABA JUNTO A DIOS…HASTA QUE POR FIN DIOS SE MANIFESTO…Y RELIZO EL MILAGRO DE HACER DECENDER FUEGO DELCIELO Y CONSIMIR HASTA LAS PIEDRAS…AQUI UN BREVE RELATO DE COMO EL PEDIA…Cuando llegó la hora de ofrecer el holocausto, se acercó el profeta Elías y dijo: «Jehová, Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, que yo soy tu siervo y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas. Respóndeme, Jehová, respóndeme, para que conozca este pueblo que tú, Jehová, eres el Dios, y que tú haces que su corazón se vuelva a ti».IMAGINENSE SI HOY EN DIA EXITIERAN PERSONAS CON LA FE DE ELIAS??? ..PARA ESTE PUEBLO QUE VACILABA ENTRE DOS PENSAMIENTO (existe o no existe dios) NO FUE GRATO DARSE CUENTA QUE JEHOVA DIOS ERA DIOS VERDADERO….AQUELLOS QUE NEGABAN LA EXISTIENCIA DE DIOS FUERON IGUALMENTE CONSUMIDOS..NO POR QUE DIOS ASI LO QUISIERA…SINO MAS BIEN ELLOS MISMOS ASI LO BUSCARON…ESTO ES UN HUMILDE APORTE AL DEVATE…BENDICIONES

  9. Yolanda
    May 15th, 2009 at 23:27 | #9

    La cuestion Cristy es que para nosotros la biblia no tiene ningun valor como evidencia… no sabemos quien la escribio, le han hecho uchisimas modificaciones, fue escrita muchos años despues de haber ocurrido lo de Jesus, los “testigos” no eran mas que pescadores ignorantes que si les hubieran dicho que las vacas volaban lo hubieran creido. Imaginate, creyeron que la mujer podia venir de la costilla de un hombre….jaja.. que valor puede tener un libro con esas ideas??? Es mas creible el cuento de la caperucita roja donde el lobo se come a la abuela, y llega el cazador abre el estomago del lobo y sale la abuela…eso es mucho mas creible que serpientes que hablan, personas salidas de costillas, madres virgenes, etc.

  10. Carlos
    May 16th, 2009 at 00:12 | #10

    @crysty
    El aire está compuesto por moléculas, que si se pueden ver, el aire se siente, el aire es materia. Por lo tanto el aire es real y no una imaginación.
    Dime si Giordano Bruno y Galileo se sintieron libres creyendo en ese dios que tanto proclamas.
    Tu dios no puede obligar a nadie a creer porque simplemente lo que no existe, no obliga. Los que se sienten obligados a creer, son los seres a los que se les incrustó la idea de que dios es real sin darles pruebas de su existencia. Y me gustaría que dieras ejemplos convincentes sobre quienes son los que aun creen en la generación espóntanea, porque de eso, ha sido la ciencia la que se encargó de eliminar la creencia… Me pregunto qué validez tiene tu ejemplo al usar objetos inanimados para hablar de la generación espontánea… ¿será que realmente sabes de que diablos estas hablando?)andas más perdida que tus rebuscadas esperanzas de bendición.

    El que la biblia tenga 2009 o diez millones de años de antigüedad, no es para nada, evidencia alguna de ninguna cosa, dan más evidencia las pirámides de Egipto que demuestran el desarrollo y la existencia del imperio egipcio.

    En el universo habrán millones de planetas a la misma distancia de sus estrellas, que la tierra tiene del sol y eso tampoco evidencia que exista tu dios, y todos los planetas y estrellas giran sobre su eje y ninguna cosa en el universo está suspendido sobre la nada, y eso, tampoco evidencia que exista tu dios, el disque dictador de tu biblia.

    Que tierno que tu dios te envie flores cada primavera y pajaritos a darte serenata… que todopoderoso es, y a los que viven en la pobreza absoluta, a los asesinados de regímenes violentos, a los masacrados por las sectas y religiones imbéciles, a los que son abortados, a las mujeres abusadas, a los hambrientos del mundo, a todos lo que sufren y en vez de flores les llueven balas y golpes y las dulces melodías que escuchan son los alaridos de sus congéneres masacrados… a esos… por supuesto que tu dios les está enviando su cariñoso mensaje de padre amante y protector.

    Los de las rosas con espinas ve a decirselo a las mujeres del Congo que son violadas por el ejército de su país, porque la idea es que si no las violan su dios no les dará la fuerza para la victoria.

    Claro, dios no es responsable… te manda florecitas a ti… de eso si lo podemos responsabilizar.

    Y claramente se ve, que lo religioso ya te jodió el cerebro… al decir que los “egoístas” deseos de experimentar, curiosear y probar de todo es lo que nos hace indiferentes a los demás. Te recuerdo que experimentar, curiosear y probar de todo, son las acciones que nos han llevado a erradicar enfermedades, a conquistar los secretos de la naturaleza, a mejorar nuestro conocimiento.

    Y ya lo dijiste… el personaje de Elías, eso mismo, personaje, tan falso como toda la biblia, tan falso como crear dos veces la luz hasta las retorcidas visiones mariguanas del apocalipsis. Y lamentablemente, hay gente que si tiene la fé de ese tamaño, por eso es que no salimos de este basurero mundial.

    Lo bueno, es que dios… nos manda florecitas y pajaritos, para mantenernos idiotizados.

  11. crysty
    May 16th, 2009 at 14:26 | #11

    CARLOS¿¿QUIEN HABLO DE MAGIA??? ERES MAS INGENUO QUE YO O QUE CUALQUIER OTRO CRISTIANO(POR NO DECIRTE IDIOTA)DECEAS UN MUNDO PERFECTO…Y DICES QUE LA FE ES LA QUE TIENE AL MUNDO SUMIDO EN UN BASURERO:::NO SERA LA PROPIA MALDAD DEL HOMBRE…SUS PROPIOS DECEOS…ENTENDERAS QUE TODOS TENEMOS BUENOS Y MALOS DECEOS (CREYENTES Y ATEOS) ..PERO LO RELAMENTE IMPORTANTE ES CUAL DE ELLOS HACEMOS REALIDAD…POR EJEMPLO ADOLF HITLER…SU FRUSTRACION LO LLEVO A DECEAER LA PERFECCION DEL MUNDO…Y EN SU INTENTO DE CONSEGUIRLO…MATO A MILES DE JUDIOS. NEGROS ..TODO LO QUE EL CONSIDERO IMPERFECTO….FUE RESPONSABLE DIOS??? O EL MISMISIMO HITLER…ES EL HOMBRE SOY YO O ERES TU QUIEN DECIDE..DIOS NO ME OBLIGA …EL TIENE EL PODER PARA CAMBIAR MENTES…PERO ERES TU EL QUE TOMA LA DECISON…
    ASI COMO EN TIEMPOS DE INQUISICION LA IGLESIA CATOLICA TUBO EL PODER PARA DERRAMAR SANGRE INOCENTE..RECUERDA Y NO SEAS MAJADERO AL SOLO MENCIONAR CIERTAS COSAS…CREO QUE SUFRES DE AMNESIA O ALGO PARECIDO…CRISTIANOS QUE IGUALMENTE FUERON PERSEGUIDOS…Y EN JUICIADOS ¿¿¿Y CUAL ERA LA CAUSA??? QUISAS PENSAR QUE DIOS SI LE PODIA ENVIAR FLORES???ERA UNA RAZON PODEROSA??? CUAL ES EL DISCURSO DE UN CRISTIANO??? SIMPLEMENTE EL AMOR LA BASE DE TODO…MI QUERIDO CARLOS…DIOS NO ES MAGO?? TIENE PODER PARA DARTE ESPERANZA EN MEDIO DE LA ADVESISDAD…AUN EN UN CAMPO DE CONCENTRACION…MUCHOS JUDIOS PUDIERON PLASMAR SU ESPERANZA..TANTO CREYENTES COMO ATEOS…ESTAMOS DE PASO POR ESTE MUNDO…Y LA UNICA DIFERENCIA…Y GRAN DIFERENCIA…ES QUE MI ESPERANZA NO ESTA PUESTA ACA…PERO NOS ESMERAMOS POR CAMBIAR LO QUE SE PUEDA MEJORAR…SI NO PUEDES HECER TODO….HAS LO QUE PUEDAS..PERO HAS ALGO…POR MANTENER LA ESPERANZA VIVA…TE DIGO AMIGO SI YO NECESITA UN CONSEJO..NO TE LO PEDIRIA ATI…ME HARIAS VER SOLO LO MALO…UNA BOMBA CLARO QUE HACE MAS RUIDO…Y QUE PASA CON LAS MILES DE PERSONAS QUE SE LEVANTAN EN MEDIO DE LAS BOMBAS…LAS PERSONAS QUE AMAN ,LOS ABRAZOS,ECT ..Y AUN SUEÑAN CON DIAS MEJORES…
    TU FRUSTRACION ANTE UN MUNDO PERFECTO…LA VULCAS EN DIOS…LO RESPONSABILISAS…POR LAS MILES DE VIOLACIONES, GENOCIDIOS, ABUSOS, GUERRAS ECT…ESTO NO LO DECIDIO DIOS…PORFAVOR..ES EL HOMBRE…¡¡QUE INGENUO!!!…TE ENCANTARIA QUE MI DIOS(como dices tu) ESTUVIESE DENTRO DE UNA BOTELLA..PARA CONCEDERTE TUS TRES DECEOS??? DIOS NOS HIZO LIBRES…ME SACO EL SOMBRERO ANTE AQUELLOS QUE FUERON A LA HOGUERA…POR DEFENDER SUS CREENCIAS..Y FUERON LIBRES..EN MEDIO DE LOS LAZOS QUE LOS ATABAN.. PARA MI LO QUE CONSIDERO COMO VERDAD ES LO QUE ME HACE LIBRE..Y SI PARA MI DIOS ES REAL…SOY LIBRE…POR QUE YO ASI DECIDI CREER..NO POR QUE ALGUIEN ME LO IMPUSIERA…QUIEN TE IMPUSO ATI NO CREER???? CARLITOS EL INGENUO…!!!! ¿¿TE INCLUYES EN EL HECHO QUE DIOS NOS ENVIE FLORES Y PAJARITOS??? ( usaste el termino “nos manda”) QUE PENA ME DA QUE ESO TE MANTENGA IDIOTIZADO…YO ME EXCLUYO … DE TAMAÑA CONDICION…BENDICIONES…SOBRE TODO PARA CARLITOS..

  12. Yolanda
    May 16th, 2009 at 14:50 | #12

    No se si reir o llorar ante lo que dices: Me saco el sombrero ante aquellos que fueron a la hoguera por defender sus creencias”. Ese fanatismo es precisamente lo que nos tiene en el hoyo. Afortunadamente ya no vivimos en aquellos tiempos, pero que triste saber que esas personas tuvieron que dar su vida, dejar hijos huerfanos, a mujeres solas por no tener libertad de creencia y eso gracias a que?? a la religion… “Pinkies” religiones… olvidense de Dios…. Cristy hablas y hablas de que nosotros le echamos la culpa a Dios de todo lo que ocurre, no es asi… la culpa no es de Dios, la culpa es de los imbeciles que piensan que neceistamos de una religion para vivir y que los que no se unan a esta religion son tan inferiores que hasta la muerte merecen. No es Jehova, no es Ala, no es Mahoma el culpable de tanta matanza, son los humanos que matan por culpa de la religion… la religion es lo que nos mantiene en el hoyo. Deberia de haber 600 mil millones de dioses…que cada quien tenga el suyo y “sanseacabo”… dejar de matar al projimo solo porque no comparte tus ideas religiosas. Dejr a los demas vivir su vida como mejor les plazca. NADIE necesita de una relgion para poder vivir en sociedad y en paz.

  13. crysty
    May 16th, 2009 at 14:55 | #13

    Encuentro interesante que se de tanta atención a este debate. Las últimas encuestas nos dicen que sobre el 90% de la gente en el mundo de hoy, cree en la existencia de Dios o en algún poder más alto. Sin embargo, de algún modo, la responsabilidad se coloca sobre aquellos quienes creen que Dios existe, para de alguna manera probar que El en realidad existe. Yo personalmente pienso que la responsabilidad está sobre los que no creen.

    Sin embargo, la existencia de Dios no puede ser probada o desmentida. Aún la Biblia dice que deberíamos aceptar por fe, el hecho de que Dios existe, “Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan” (Hebreos 11:6). Si Dios lo deseara así, simplemente podría aparecer, y probar a todo el mundo que El existe. Pero si lo hiciera, no habría necesidad de fe. “Jesús le dijo: porque me has visto, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron” (Juan 20:29).

    Sin embargo, eso no significa que no hay evidencia de la existencia de Dios. La Biblia declara, “Los cielos cuentan la gloria de Dios, y el firmamento anuncia la obra de sus manos. Un día emite palabra a otro día, y una noche a otra noche declara sabiduría. No hay lenguaje, ni palabras, ni es oída su voz. Por toda la tierra salió su voz, y hasta el extremo del mundo sus palabras” (Salmos 19:1-4). Al mirar las estrellas, al entender la inmensidad del universo, al observar las maravillas de la naturaleza, al ver la belleza de la puesta del sol – vemos que todas ellas apuntan hacia un Creador, Dios. Si esto no fuera suficiente, también hay evidencia de Dios en nuestros propios corazones. Eclesiastés 3:11 nos dice, “…y ha puesto eternidad en el corazón de los hombres…” Hay algo en lo profundo de nuestro ser, que reconoce que hay algo más allá de esta vida y alguien más allá de este mundo.

    Intelectualmente podemos negar este conocimiento, pero la presencia de Dios en nosotros y a través de nosotros, todavía está ahí. A pesar de todo esto, la Biblia nos advierte que todavía hay algunos que niegan la existencia de Dios, “Dice el necio en su corazón: No hay Dios” (Salmos 14:1). Debido a que sobre el 98% de la gente a través de la historia, en todas las culturas, en todas las civilizaciones, en todos los continentes, creen en la existencia de algún tipo de Dios – debe haber algo (o alguien) que causa esta creencia.

    Además de los argumentos bíblicos para la existencia de Dios, hay argumentos lógicos. Primero, tenemos el argumento ontológico. La forma más popular del argumento ontológico, usa básicamente el concepto de Dios para probar Su existencia. Este comienza con la definición de Dios como “Ese del cual no puede ser concebido uno más grande”. Entonces se sostiene que existir es mayor que no existir, y por tanto el mayor ser concebible debe existir. Si Dios no existió, entonces Dios no sería el mayor ser concebible – pero eso iría a contradecir la definición misma de Dios. El segundo es el argumento teológico. El argumento teológico dice que desde que el universo despliega tal maravilloso diseño, debe haber habido un diseñador Divino. Por ejemplo, aún si la tierra estuviera unos pocos cientos de millas más cerca o más lejos del sol, no sería capaz de mantener mucha de la vida que en la actualidad lo hace. Si los elementos en nuestra atmósfera fueran diferentes aún en un pequeño porcentaje, cada cosa viviente sobre la tierra moriría. Las probabilidades de una simple molécula de proteína formada por casualidad es 1 en 10 elevado a la potencia 243 (es decir, 10 seguido de 243 ceros). Una simple célula consta de millones de moléculas de proteína.

    Un tercer argumento lógico para la existencia de Dios es el denominado argumento cosmológico. Cada efecto debe tener una causa. Este universo y todo lo que en el hay es un efecto. Debe haber algo que causó que todo existiera. A la larga, debe haber algo “sin-razón” a fin de provocar que todo lo demás exista. Esa “sin-razón” es Dios. Un cuarto argumento es conocido como el argumento moral. Cada cultura a través de la historia ha tenido alguna forma de ley. Todos tienen un sentido de lo correcto y lo erróneo. El asesinato, la mentira, el robo, y la inmoralidad son rechazados casi universalmente. ¿De dónde vino ese sentido de lo correcto y lo erróneo, sino de un Dios santo?

    A pesar de todo esto, la Biblia nos dice que la gente va a rechazar el conocimiento claro e innegable de Dios, y en lugar de ello, creer una mentira. Romanos 1:25 declara, “Ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.” La Biblia también proclama que la gente no tiene excusa para no creer en Dios, “Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa” (Romanos 1:20).

    La gente demanda no creer en Dios porque “no es científico” o “porque no hay pruebas”. La razón verdadera es que una vez que la gente admite que hay un Dios, también deben darse cuenta de que son responsables hacia Dios y que están necesitados de Su perdón (Romanos 3:23; 8:23). Si Dios existe, entonces somos responsables por nuestras acciones hacia El. Si Dios no existe, entonces podemos hacer lo que queramos sin tener que preocuparnos porque Dios nos juzgue. Creo que esa es la razón por la que muchos en esta sociedad, están tan fuertemente aferrados a la evolución – para dar a la gente una alternativa de creer en un Dios Creador. Dios existe y a la larga todo el mundo sabe que El existe. El hecho mismo de que algunos intenten tan agresivamente refutar Su existencia es de hecho un argumento para Su existencia.

    Permítame dar un último argumento para la existencia de Dios. ¿Cómo sé que existe Dios? Yo sé que Dios existe porque hablo con El todos los días. No lo escucho hablándome con voz audible, pero siento Su presencia, siento Su guía, conozco Su amor, deseo Su gracia. Han ocurrido cosas en mi vida que no tienen otra explicación posible sino Dios. Dios me ha salvado tan milagrosamente y ha cambiado mi vida que no puedo sino reconocer y alabar Su existencia. Ninguno de estos argumentos en sí, pueden persuadir a alguien que rehúsa reconocer lo que es tan claro. Al final, la existencia de Dios debe ser aceptada por fe (Hebreos 11:6). La fe en Dios no es un salto ciego a la oscuridad, este es un paso seguro a una habitación bien iluminada en donde ya se encuentra el 90% de la gente.

  14. crysty
    May 16th, 2009 at 15:14 | #14

    HAY UNA DEFERENCIA MUY GRANDE ENTRE RELIGIOSIDAD Y CREER EN DIOS…TE RECUERDO QUE LOS QUE ENVIARON A LA HOGUERA A MUCHOS CRISTIANOS Y ATEOS…ERAN RELIGIOSOS…..QUE SE ESCUDABAN EN DIOS…CUANDO DIGO QUE ME SACO EL SOMBRERO…ES QUE ME REFIERO…A QUE NO HICIERON , DIJIERON , NI CLAUDICARON ANTES AQUELLOS “RELIGIOSOS”…ENTRE LAS ALTERNATIVAS QUE LE DABAN ESOS RELIGIOSOS…ELLOS PREFIRIERON LA HOGUERA…PUES EL PODER LO TENIA ESE GRUPO DE RELIGIOSOS….Y ANTE ESE ECHO ME SACO EL SOMBRERO..MAL INTERPRETASTE O QUIZAS YO NO ME SUPE EXPLICAR…
    EN CUANTO A DEJAR MUJERS SOLAS , HIJOS ECT…QUE HUBIERAS PREFERIDO??? QUE SE SOMETIERAN A UNA RELIGIOSIDAD EN LA QUE ELLOS NO TOLERABAN NI COMPARTIAN??? Y MUY DE ACURDO QUE NADI NECESITA UNA RELIGION…PERO SI UN DIOS…QUE TAMPOCO ES CULPABLE…DE QUE SE LE MALINTERPRETE…Y QUE EN SU NOMBRE SE COMENTAN ACTOS SUICIDAS!!! POR CIERTO NO SOY CATOLICA…CREO EN DIOS…

  15. Carlos
    May 16th, 2009 at 17:34 | #15

    @crysty
    No entiendo porque estos zombies tienen que escribir tanto para no llegar a nada.

    ¿Magia?… Por favor… En magia creen ustedes, siete días de creación, mujer hecha de una costilla, una serpiente que habla, diluvios de 40 días, mares que se abren, gente que vivió cientos de años, ciegos que vuelven a ver, muertos resucitados, caminantes sobre el agua, madres vírgenes… y toda esa colección de eventos improbables, imposibles y nacidos de la fantasía…

    Ese dios que todo lo sabe, que todo lo puede, que pudo detener el sol a mitad del cielo… simplemente no hace nada para evitar las cosas que nos causan dolor y tragedia… lo hizo, ahora no lo hace… ridículo. La idea de tu dios me causa asco, y las personas ciegas, obtusas, cerradas, imbéciles, taradas que continuan creyendo en esa idea me dan lástima.

    Claro que como todo zombie sólo ves de tu lado, dios aquí, dios allá… defendiendo una idea estúpida. Te pido que si vas a derramar tu increíble sabiduría te enfoques en lo que se te está presentado y responde con inteligencia… demasiado pedir pero haz el esfuerzo.

    Y yo, como cualquier persona tengo esperanzas, en medio de la adversidad, pero no la tengo centrada en un dios inexistente, no es una esperanza basada en promesas insensatas, en reinos invisibles y en palabras vacías. La esperanza no se trata de quedarse de brazos cruzados, golpeándose el pecho y rezando a la nada. Esperando que ocurran milagros que jamás vendrán. Es acción, es trabajo, es esfuerzo. Es nadar contra la corriente por uno mismo, por un fin.

    Yo no tengo frustración alguna por este mundo, simplemente me da pena ver que las creencias idiotas solo conducen a más violencia, a más pobreza, a más desorden. Y no me refiero simplemente a la creencia en dios, sino en ideologías igual de vanas y peligrosas.

    Y claro que me incluyo en que tu dios nos mande flores y pajaritos, imaginate si incluyéndome me llamas ingenuo, no haciéndolo y me mandas a la hoguera. Pero claro, te quitarías el sombrero… So hipócrita! Uno es libre en vida no en muerte, eso que has dicho es el epítome de la vulgaridad mental en que la religión y tu dios te mantienen.

    Tú y todos los hipócritas creyentes se imaginan que su idiota idea los va llevar a su paraíso de gloria por toda la eternidad, porque han sido fieles a su nombre, eso si es ingenuidad que raya en la locura.

    Digas lo que digas, no has dicho nada, tus palabras son tan vacías como tu cabeza.

    Y tus bendiciones, ya sabes por donde me las paso. Tu dios es una imaginación barata y peligrosa. Sigue disfrutando de tus flores y pajaritos, no creo que tengas capacidad para nada más.

  16. Carlos
    May 16th, 2009 at 17:56 | #16

    El 90% de la gente cree en dios…. sin duda, es la razón por la cual este mundo es un basurero. Pero Cristy en su gloriosa sapiencia dice que es responsabilidad de lo que no creen… jajajajajajaja… Y que bueno, que ya aceptaste que la existencia de tu dios no puede ser probada… eso es todo… simple… es una imaginación.

    Podrías explicar ¿para qué diablos quedría el creador del universo que unos microbios insignificantes en un planeta minúsculo, de un sistema solar perdido en una galaxia, tengan fé?

    Es la ciencia la que nos provoca la sorpresa al comprender el universo, no un dios que se dedica a promover la esclavitud y a decir que los homosexuales son una perversión. O a mandar pajaritos y flores.

    Por mas que defiendas tu idea, NO puedes dar pruebas de nada, lo único que demuestras es tu ceguera crónica. Hace siglos decir que el sol era el centro de todo, era herejía, dios había puesto a la tierra en el centro de todo… ciegos como tu… tarados como tu… pero vino la ciencia y confirmó el asunto… las enfermedades eran maldición de dios… decir lo contrario era herejía… estúpidos como tu… vacíos como tu… pero vino la ciencia y descubrió las causas y tu dios quedó como lo que es… una ilusión mental…

    Ahora hablas de grandezas y misterios que proclaman su poder y su incuestionable existencia…. siguen ciegos, tarados, estúpidos y vacíos, la ciencia se encargará de quitar el velo de la ignorancia y tu dios quedará en la misma posición, siendo simplemente la excusa para tratar de explicar lo que aun se desconoce.

    Y para colmo… (nada extraño en Cristy)… dice que el tratar de buscar la inexistencia de dios es demostrar que si existe… jajajajaja… pueril y sin seso, el comentario ese.

    Y, eso que sientes, cuando hablas contigo misma… te recomiendo un psiquiátra…

    Religión y dios… la misma cosa. Es una simbiosis nacida en la ignorancia, contruída en la maldad y mantenida por el control, basado en el miedo y la violencia. Tal para cual.

  17. crysty
    May 16th, 2009 at 18:16 | #17

    CARLITOS…Y TU IDEA ADONDE TE ESTA LLEVANDO ATI????? A UNA COMPLETA FRUSTRACION, A UNA INSONDEABLE AMARGURA E INTOLERANCIA, EN CUANTO A CREENCIAS IDIOTAS QUE CONDUCEN A VIOLENCIAS…TU VOCABULARIO ES VIOLENTO…NO EXPONES NI HACES RAZONAR A NADIE….EJERCES UNA INFLUENCIA MUY NEGATIVA….HABLAS DE LOCURA!!! JEJEJEJJEJE….PASATE LAS BENDICONES POR DONDE QUIERAS YO LAS ENVIE…AHORA POR DONDE TE LAS PASES ES CUENTO TUYO…PERO TEN CUIDADO…PENSADOR INTELIGENTE!!!! TE PODRIA RESULTAR DOLOROSO…INTENTA USAR UN VOCAVULARIO MAS ACORDE..A TU INTELIGENCIA…SI LA TIENES CLARO!!!LAS GRANDES GUERRAS TAMBIEN SE HAN ORIGINADO DE PERSONAS COMO TU…FRUSTRADAS…QUE CREYENDO TENER LA RAZON SE HAN DEFENDIDO INSULTANDO…HAS OIDO SOBRE LA VIOLENCIA EMOCIONAL…TU LA USAS A DIARIO????TRATANDO A LAS PERSONAS DE IDIOTAS..HIPOCRITAS ECT…SOLO POR EL HECHO QUE OPINAN DISTINTO A TI… O NO ME DIGAS QUE ESTOY ANTE OTRO POTENCIAL “FRUSTRADO ADOLF HITLER”…BENDICONES…PARA TI.

  18. crysty
    May 16th, 2009 at 18:41 | #18

    CARLOS ME DAS TU MSN.????..JEJEJJEJEJEJEJEJEJ GRACIAS POR LEERME…IGUAL PIENSALO…ME ENCANTARIA TENERTE DENTRO DE MIS CONTACTOS….HASTA PRONTO…

  19. Carlos
    May 16th, 2009 at 18:47 | #19

    @crysty
    Mira todo lo que me gano por no creer en dios… jajajajajajajaja…
    Lo del MSN, encantando. Nomás dime cómo.

  20. crysty
    May 16th, 2009 at 18:56 | #20

    A QUE LINDO…VES QUE NOS PODIAMOS ENTENDER!!!! SI IGUAL ATEOS O TEISTAS PODEMOS COMPARTIR…SIN INSULTOS…NI GARABATOS…SOLO EXPONIENDO …NUESTRO PENSAR….POR QUE :::: CREYENDO EN DIOS….IGUAL SE PIENSA Y SE MEDITA BASTANTE…A Y LA ORACION ES JUSTAMENTE PARA EVITARME EL SICOLOGO…JEJEJJEJEEJ…DIOS NO ME COBRA…LOS SICOLOGOS…O MAS BIEN SIQUIATRAS…YA QUE TU SUPONES QUE ESTOY LOCA…COBRAN DEMASIADO…”!GRAN PENSADOR”…

  21. Carlos
    May 16th, 2009 at 19:26 | #21

    @crysty
    Que nos entendamos es verdad, en mil cosas, en este tema, quien sabe, ni tú me vas a convencer ni yo a ti, pero ya diras tú… lo que no sé es de que manera te doy mi MSN o mi correo de una manera que no sea pública y no porque no desee comunicación, hay algo que se llama spam y no tengo intenciones de leer mil mensajes donde entre otras cosas me traten de convencer de la palabra de dios. Asi, pues, gran pensadora… dime cómo.

  22. crysty
    May 16th, 2009 at 19:47 | #22

    ERES EXQUISITO…GRAN PENSADOR….LA VERDAD NADIE PODRIA CONVERSERTE…TUS CONVICIONES SON CERTERAS ¿¿CIERTO?? LAS MIAS IGUAL…OPINEN LO QUE OPINEN LOS DEMAS…YO CREO LO QUE CREO….Y NO PIENSES QUE NO ME INFORMO…HE LEIDO LITERATURA ATEISTA Y TEISTA…Y MI POSICION ES CLARISIMA….GRAN PENSADOR…ESE TERMINO ES DE MI PROPIEDAD…Y ES UN CALIFICATIVO EXCLUSIVO PARA TI…BELLEZA!!!ACA LA IDIOTA SOY YO…LA SIN CEREBRO…ESOS ERAN TUS CALIFICATIVOS HACIA MI…O YA CAMBIASTE DE OPINION??? GRAN PENSADOR….ARRIESGATE..Y DAME TU MSN…O TE LO DOY YO ?????DIME TU PENSADOR…ESTOY EN TUS MANOS!!!

  23. Carlos
    May 16th, 2009 at 19:55 | #23

    No, no he cambiado de opinión, precisamente porque tambien he leído lo que llamas sagrado. Manda un correo a cidcoral@yahoo.com y ya, me tienes en tus…. garras.

  24. May 17th, 2009 at 13:00 | #24

    Jajajaja Crysty está tristemente perdida. No me he dado el tiempo de leer todo, pero ella asume que porque la mayoría de la gente lo cree, entonces no tiene la responsabilidad de probarlo.

    En algún momento, la mayoría de las personas pensaban que el mundo era plano, pero el que lo creyeran no lo hizo así.

    Si quien asevera estupideces no tiene la responsabilidad de probarlas, entonces hablaríamos de un mundo intelectualmente anárquico en el que cualquier puede asumir como verdad cualquier idea y actuar sobre ella sin la responsabilidad de probar su validez.

  25. crysty
    May 17th, 2009 at 13:47 | #25

    NO ASUMO ESO…SI USTEDES PIENSAN QUE DIOS NO EXISTE….PRUEBENLO USTEDES…TE DELEGO ESA RESPONSABILIDAD….ERES TU LA QUE ASUMES QUE NO EXITE..POR LO TANTO DAME PRUEBAS DE ELLO….POR QUE HASTA AHORA LA CIENCIA NO LO HA LOGRADO…COMPROBAR…LO QUE SI HAN ECHO ES….REBUSCAR EVIDENCIA…ENTRE OTRA COSAS…SOBRE UN ESLABON PERDIDO…DE DONDE SE SUPONE DESENDERIA LO QUE ES LLAMDO HUMNANO Y SU EVOLUCION…LA QUISIERON PLASMAR EN ESTE ELABON….TEORIA MUERTA..DE AQUELLOS CINTIFICO…MONTAJE…QUE TUVIERON QUE MAS TARDE RETRACTARSE…TODO CON EL OBJETIVO…DE COMPROBAR A BASE DE ENGAÑOS…LA INEXISTENCIA DE UN DIOS..O SER SUPREMO….QUE QUISAS JAMAS PUEDAN…ENCONTRAR…EN LOS GRAFICOS…X,Y,Z….QUIZAS SEA LA CUARTA O QUINTA DIMENSION…DIOS VA MAS ALLA…DE MI O TU MENTE FINITA…¿¿¿¿COMO LO INFINITO…PUEDE CABER EL LO FINITO.????..OSEA TU MENTE…Y SUS DECEOS POR ALCANZAR LO INALCANSABLE….LOS HOMBRES PUEDEN SER PODEROSOS…DIOS ES TODOPODEROSO…EN FIN….DEFINITIVAMENTE…PREFIERO SI ASI LO QUIERES LLAMAR…CONFIAR EN ALGUIEN “IMAGINARIO”…QUE EN HOMBRES FALTOS DE ENTENDIMIENTO…QUISAS IGUAL O PEOR QUE YO….ADEMAS CREYENDO O NO EN DIOS…SIEMPRE HABRAN PREGUNTAS..SIN RESPONDER…PROBLEMAS …SIN SOLUCIOINAR…GUERRAS SIN DETENER…PERO TAMBIEN HABRAN MUCHAS RESPUETAS CONTESTADAS…PROBLEMAS RESUELTOS…GUERRAR DETENIDAS ECT….EL CONOCIMIENTO PLENO…NO LO ENCONTRARAS ..DESDE LOS TIEMPOS MENORIALES…EL HOMBRE A BUSCADO LA FUENTE DE LA ETERNA JUVENTUD..POR EJEMPLO…Y DONDE ESTA???…YO SE…Y TU?????.

  26. ENRIQUE
    May 17th, 2009 at 23:46 | #26

    Estimada Crysty: no descanses, Dios esta buscando a Carlos.

    Carlos: La única prueba que te logrará convencer de Dios eres tú mismo, cuando tengas una amistad personal con Jesús, tú hablarás y él te responderá entonces comprenderas todo de lo que te ha hablado Crysty. Te reto, haz la prueba!!, tienes problemas, tienes anhelos, no pierdes nada, sólo recuerda que cuando suceda no fue casualidad!! (Juan 6:37), Por dentro deseas que Dios sea una realidad para tí, pero tu orgullo te lo impide, haz la prueba y veras que bueno es el Señor Dios.

  27. May 18th, 2009 at 07:50 | #27

    @crysty
    Con mucho gusto Crysty, yo te demostraré que dios no existe cuando tu me demuestres que los unicornios y las hadas y las sirenas no existen. Mientras tanto, los unicornios me dicen que debo llamarte loca y que debo atentar contra tu salud. Así que mientras no me demuestres que no existen, creo que tendré que hacerles caso…

    PD. Es de muy mal gusto y educación escribir con puras mayúsculas.

  28. May 18th, 2009 at 07:53 | #28

    @ENRIQUE
    El hecho de que tu digas que algo es, no lo hace así. Con qué evidencia dices eso? Si yo te dijera que creyeras en las hadas porque te hacen sentir bien y te cumplen tus oraciones?

    Tu interpreta lo que gustes, pero no puedes hablar sin ofrecer algun tipo de prueba.

    Y si vamos a citar la biblia, ten cuidado, hay muchas cosas muy desagradables que podría citar de ese libro arcáico, machista, mítico y lleno de mentiras e intereses humanos.

  29. ENRIQUE
    May 19th, 2009 at 20:55 | #29

    Gracias Carlos en breve te mandaré unas de las más de 1000 profecias cumplidas hasta el día de hoy como prueba, comprobadas por la arqueologia y la historia,te mostraré las más recientes,son profecias cumplidas al 100% directas y bien dirigidas.
    Me recuerdas a un hombre llamado SAULO, sólo por curiosear lee: Hechos capitulo 9, versiculo 1 al 10 para saber quien era este personaje.
    Nadie te podrá convencer, eso es un don de Dios, pero creo que pronto le recibiras.
    Gusto en saludarte, en breve te enviaré lo prometido.

  30. May 19th, 2009 at 22:09 | #30

    @ENRIQUE
    Profecías cumplidas? No dudo que haya “profecías cumplidas”, pero son muchos factores a considerar.

    Por ejemplo, de qué total de profecías se cumplieron cuantas? Si yo invento un millón de profecías y se cumplen 100, eso no es prueba de nada, estadísticamente eso sucedería por azar. Entonces eso es un factor a considerar.

    Otro, es si hay que “interpretar” profecías. Porque si yo digo que “el mal destruirá un pueblo”… esa profecía es tremendamente ambigua y se puede interpretar como mil situaciones distintas. Entonces tampoco es válida.

    Para que un profeta pudiera probar su poder, tendría que acertar en el total de sus profecías, las cuales tendrían que ser específicas por fechas, eventos, nombres, lugares, personas, etc.

    Eso no existe. Porfavor no hables demás, y estudia la estadística y cómo se validan ese tipo de cosas antes de creerlas.

  31. Yolanda
    May 19th, 2009 at 22:35 | #31

    Decir que una profecia se cumple, es como buscarle formas a las nubes… si le buscas, lo encuentras…

    Por ejemplo, una profecia acerca del holocausto, hubiera sido una profecia relamente si hubeiran dicho el nombre de la persona responsable, excatamente en que fecha se dio, etc…

    Aqui va mi profecia: Vendra un dia en que el narcotrafico superara a la autoridad policia y gubernamental de Mexico… ah no! eso ya sucedio…bueno, a lo mejor ya se habia dicho en algun lado en la biblia, jaja

  32. crysty
    May 20th, 2009 at 01:08 | #32

    Queridísimo diosesimaginario ( te escribo de esta manera para que no resientas por que antes escribí con mayúsculas mis comentarios…(falta de educación.puede ser pero no conoces mis razones…quizás no tuve la oportunidad de ser mejor Educada eso jamás lo sabrás , en vocabulario creo llevar la delantera…)…hay algo…que ni tu…ni yo…ni ninguno de los presentes…parece que ha considerado…y es un derecho humano declarado universalmente…y es “la libertad de expresión”(Resolución aprobada el 10, Diciembre.1948)…yo puedo expresar…lo que quiera…estoy en mi derecho…puedo pensar como quiera…y estoy ejerciendo…mi derecho…te puedo parecer ciega,y otras tantas cosas que señalas…estas en tu derecho…me puedes parecer un casi dictador de creencias, grosero.menospresiador,,petulante..Ejerzo mi derecho.Creer en dios y que tu no creas, ambos estamos ejerciendo nuestro derecho…que me quiera imaginar que dios existe y que realmente este convencida que existe es mi derecho.que tu creas que leyendo leeré y según, tu nada podrá quedarse en este cerebro. Estas adentrándote a lo que es mi libertad.No pretendas que lea.queriendo tu, que yo entienda o razone según tu dictamines…tu eres libre yo también…y como ya es sabido “tu libertad termina justamente donde comienza la mía” ante toda creencia .respeto … No solo en la Biblia…Se registra esa cantidad de muertes…no todos los cristianos son los causantes de muertes…ni guerras sangrientas..como describe diosesimaginario ni todos los ateos…son como …acá se han dado a conocer…ni como casi la mayoría de los cristianos creemos que son…si deseas hablar con la verdad…que por cierto no es absoluta tuya ni mía .hazlo en serio…y no seas majadero en tus comentarios individualistas… haz oído sobre los “mártires de la fe”…sobre “las persecuciones cristianas…sobre “ Adolfo hitler “… y tantas otras muertes en que no precisamente fue el cristianismo el causante..Que también y en honor a la historia…si existieron guerras llamadas santas…que de santas obviamente nada tenían…guerra es guerra…y no importa de donde vengan…matanza de personas es mataza..No importa de donde venga…si es de creyentes o si es de no creyentes (ateos).es igual de intolerable y despreciable…pero extrañamente…tu blanco es la Biblia y según tu derecho de expresar…dios… y nosotros los cristianos… por todo lo escrito por ti parece que aun no te has dado cuenta hay de todo. Ateos…excelentes y otros que dejan mucho que desear…cristianos excelentes y otros que también dejan mucho que desear…decir lo contrario según mi libre expresión…es faltar a la verdad con la ignorancia o, quizás el odio, y la incomprensión como bandera.
    Ernesto: la solución que das a mi parecer es un tanto radical…la respeto…y no la comparto para nada…la idea según tu y diosesimaginario quien la comparte al 100% es ¿¿cortar de raíz con lo que nos molesta?? (¿¿Y ustedes dicen que nosotros alabamos a un dios tirano???…¿esta idea que ambos sugieren y comparten no es tirana, excluyente individualista, extremista e idealista al mas puro estilo hittler??…¿¿esto es de mentes pensantes cierto???…para mi la lucha de la sinrazón esta en la replica, no en la supresión…que lindo…saco todas la religiones, saco a todos los cristianos…y el problema según diosesimaginario y Ernesto estaría resuelto…”Bravo genios”…les informo ambas ideologías hemos vivido,vivimos y seguiremos viviendo…juntos…aunque la idea les parezca “rara” o que venga de una creyente…idiotizada por la idea de dios… (Según ustedes jejeje)…me parecen simpáticos…absurdos…

    Quisiera que Ernesto supiera…que muchas guerras se han detenido por tratados de paz en donde el cristianismo ha sido el mediador…que personas cristianas como la madre teresa de Calcuta renegó aun contra el vaticano para formar un grupo de religiosas… en plena guerra…en la india..Salía por las calles buscando moribundos, huérfanos, y otros tantos mal heridos…por una “guerra sin sentido”… (como todas las guerras)”(como dijo un muy buen amigo ateo de esos que dan gusto escuchar…de esos que se dedican a mostrar realmente como es un verdadero ateo… Cariños para mi amigo ateo (y para mis hermanos cristianos)…
    Para terminar…yo decidí seguir a un revolucionario…que cambio el curso de la humanidad…para bien o para mal… Jesús de Nazaret…(real o imaginario…ya saben libertad de expresión) tu ateo decidiste tal vez seguir el pensamiento de personajes como epicuro.que veo acá que en el blog .y realmente no necesitan a mi dios…ni tampoco necesitan menoscabar a sus seguidores … te propongo que dejes mi fe y la que represento en paz …y si no puedes…balancea el discurso…para ambos lados…no uses toda tu artillería (palabra que tome de mi amigo ateo) para con dios y el cristiano…queriendo opacar mi fe con hechos tan atroces como los cometidos también por los de tu ideología…filosofía o no se como ustedes se denominen Te pregunto…¿¿¿si hubiese un niño hambriento…e indefenso…pero muy inteligente…y se estuviera comiendo con muchas ansias un trozo de pan…que tu consideras sucio, y por nada del mundo tu lo comerías…¿¿se lo quitarías de la boca?? O simplemente dejarías que se lo comiera tranquilo??…
    Le sugiero a los ateos y creyentes…que mejor nos dediquemos a realmente mostrar que cosas positivas a favor de la humanidad podemos aportar…por ahora y quizás por un largo tiempo seguiremos respirando el mismo aire (a menos que se cumpla en deceo de paz que el señor Ernesto tan sabiamente propone y que dios es imaginario abala al 100% ) que mas da ¿¿ Habra tregua?? Por ahora me retiro de este debate seguiré leyéndolos sin emitir opinión y leeré si alguien me deja algún comentario… (Mas que debate…guerra de insultos) en fin…quizás ni noten o les agrade a muchos…que salga luego…del bLog…les doy en el gusto a ellos…que desean mi salida.
    Preguntas que recuerdo y no conteste…Yolanda…me exprese mal…si pareció que dije lo que tu dices pero en verdad no fue eso lo que quise plasmar…por cierto que la bondad no es monopolio de cristianos ni ateos.( me gusta el termino que usaste) la “verdad” ni las creencias tampoco se pueden monopolizar…gracias por tus argumentos…
    Gracias Berry…tu sabes nuestro maestro fue incomprendido..lo tildaron de loco..y fue a la cruz. Sin defensa alguna…. ¿que queda para nosotras simples y comunes mortales?? Fuerza bonita…Y en todo momento modere su lenguaje……bendiciones…siempre deben subir a tu nivel…jamás bajar al de ellos…me refiero a las actitudes, palabras y demás.
    Enrique…cariños…muy especiales para ti…que dios te bendiga… (Aunque se mofen.vamos hermano!!..)
    Bendiciones para todos… “libre expresión” quien quiera la usa…y la usa como quiere”…hasta pronto “diosesimaginario” (me gustaría saber…por que eres ateo? (simple curiosidad)…no me puedes decir que por que no crees en dios…por que no me estarías diciendo nada puesto que justamente a = sin teo=dios por lo tanto de ti espero otra respuesta acorde con tu nivel de conocimientos.) se despide de ustedes una simple dueña de casa, con aires de escultora en yeso.a nivel de ciudadilla..

  33. berny
    May 20th, 2009 at 06:25 | #33

    Crysty, muy bien , comparto tus pensamientos, y ya sabes que nuestro Dios siempre estara ,apesar de todos los ateos y contras, es inalterable y eterno,
    muchos saludos.
    pd hasta Epicuro no sabia de la exstencia y dudaba.

  34. May 20th, 2009 at 08:18 | #34

    @crysty
    Al parecer estas bastante ofendida crysty, te recuerdo que tambien estás en tu libertad de no leer este blog.

    Saludos.

  35. crysty
    May 20th, 2009 at 09:07 | #35

    @LJ Precisamente.señalo que salgo y leere sin emitir opinion..haciedo uso de mi esplendoroso derecho.

  36. May 20th, 2009 at 09:10 | #36

    @crysty
    gracias

  37. Javier
    May 20th, 2009 at 12:46 | #37

    Cristy, y esto es tambien para todos los demas creyentes, al parecer (y en eso estoy de acuerdo) muchos de los que nos consideramos ateos no hemos sabido explicar una de las razones fundamentales de nuestra postura, ideas y “afan” de concientizar, incluiria por ejemplo la creación de esta pagina y sus blogs.
    Para muchos de nosotros creo que no es la idea de confrontar, sino informar que existimos, no somos pocos y existen fundamentos reales y concretos que son los que nos mueven.
    ¿Pero porque concientizar diras tu y todos los creyentes?, cada quien su vida, ¿seria lo mas sano no?.
    Sucede algo, que esto no puede ser asi, porque en la realidad la manifestación de cualquier creyente en su religión si nos esta perjudicando. Si tu o cualquiera de nosotros vieramos claramente que algo que se manifiesta te perjudica, perjudica a la gente que quieres o nos perjudica a todos, obviamente como personas responsables actuariamos en consecuencia para detener “aquello” que nos esta perjudicando, que esta haciendo daño.
    Pues esa es la postura de muchos de nosotros que nos consideramos ateos.
    A la religión la vemos como algo malo que hace daño.
    ¿Que como nos perjudica?
    Por ejemplo aqui en México, Religión, politica,televisión, futbol etc, tiene sumida a la gente en la mas completa ignorancia sobre muchas cosas. ¿Como es posible que a estas alturas, con la experiencia historica, con los adelantos tecnologicos, los avances en medicina, con los recursos que tiene este pais etc. la mayoria de la gente sufra por ignorancia que provoca pobreza,miseria y manipulación?
    Si,la religión no es la unica culpable, pero si una de las principales.
    ¿En donde nos enseñaron desde niños a no cuestionar cosas fundamentales en nuestra vida, de nuestro entorno? ¿donde nos enseñaron a que los misterios de lo que nos rodea, tienen una explicación “fantastica” fuera de la realidad?
    Si y no podias preguntar, cuestionar, si eso lo mas importante NO PODIAS CUESTIONAR.
    Eso es CONDICIONAMIENTO que tenemos desde niños y que ya adultos es muy dificil erradicar, y nos afecta en nuestra convivencia como sociedad. No cuestionamos a nuestros gobernantes, no sabemos, somos como borreguitos, con darnos televisión, futbol y nuestro derecho a tener “Fe”, con eso somos felices, sin darnos cuenta de donde estan las raices de nuestros males.
    No es dificil si le escarbamos no muy profundo y veremos de donde es el origen de todo lo malo que sucede en la actualidad.
    No es echarle la culpa a los gobernantes, la culpa la tenemos todos por no actuar y reconocer aquello que nos afecta e ir hasta el fondo.
    Si como te digo la religión no es la unica culpable, pero si es una de las principales fuentes promotoras de ignorancia.
    Los ateos vemos que en nada nos beneficia ser creyente en algo que no existe, que no hay pruebas de que exista.
    Pero muchos nos damos cuenta de que si existe todo lo malo que provoca tener una creencia religiosa.
    A los creyentes les afecta mucho la crudeza de la realidad, ¿se preguntan entonces donde queda lo “bonito” del amor de dios, del amor de jesus, los buenos sentimientos?
    No dan cabida a que muchas de las manifestaciones morales, eticas pueden estar ahora en otro lado, pueden estar en organizaciones, posturas individuales y conglomerados humanistas. En un humanismo libre de influencias religiosas, fundamentado en cuestiones reales.
    Si ese es el punto de muchos de nosotros vemos un mal y muy grande en la manifestación de alguna religión.
    Si no fuera eso, seria como se dice, cada quien su vida, pero no puede ser asi, nos esta afectando para mal, de hecho siempre ha sido asi.
    Debemos hacer algo y tratar de “concientizar”,como personas responsables debemos de hacerlo.
    Todos tenemos gente que queremos y en lo personal, y como muchos, no quiero en mi pais que todos los dias al salir alguien te este esperando a la vuelta de tu casa para asaltarte y probablemente matarte, a pesar si, a pesar de que ese asaltante al salir en la mañana de su casa se “persigno” a la “virgencita” para que le vaya bien en su trabajo. Por ahi no es la respuesta.
    En fin cristy, no es la confrontación, aunque la naturaleza de concientizar algunas veces llega a eso, el fin para muchos de nosotros o creo la mayoria de ateos es otro.
    Saludos.

  38. ENRIQUE
    May 20th, 2009 at 22:17 | #38

    Hola Carlos, las profecias son 100 de 100% no hay falla, avaladas por la arqueologia y la historia, ya te estoy preparando material.

    Javier: Estoy deacuerdo contigo, las religiones afectan a la humanidad, por eso Jesús lucho y critico al propio sistema Judio, él no vino a fundar una religión el vino a dar su vida por el rescate de quienes creyeran en él, se los explicaré con la ciencia.
    Una vez un hombre dijo a un cristiano: “Yo no creo que haya existido Jesús”, el cristiano pregunto ¿en quee fecha se encuentra ud.? respondio: en 1995, el cristiano le dice a partir de que evento toma esa fecha, el hombre se quedo pensando y dijo, ha es verdad ¡Después de Cristo!
    “La historia nos demuestra que no aprendemos de la historia”; en el libro de Genesis 2:17 Dios le dijo a Adan que no comiera del fruto del árbol del conocimiento, el día que lo hiciera ciertamente morirá, Según la MEDICINA MODERNA la vida de un cuerpo animal se encuentra en la sangre esto se descubrio hace poco más de 100 años cuando descubrieron que el torrente sanguineo llegaba hasta nuestras celulas, Dios ya lo habÍa dicho en la biblia hace más de 3000 años en (LEVITICO 17:11) “por que la vida de la carne en la sangre esta….”, así que cuando Adan muere, muere por pecar, Pecar significa: la corrupción de la sangre, así que deacuerdo a las leyes de la herencia todo ser humano nace preparado para morir gracias a que su sangre se echa a perder, es por ello que a un difunto se le saca la sangre para que no se eche perder tan rápido, pero eso no es todo, cuando dijo Dios que moriria también se referia al tema espiritual; la muerte espiritual significa: Estar separado de la presencia de Dios, condición en la que sse encuentra toda la humanidad debiddo a las leyes de la herencia. ¿Y eso que tiene que ver con Jesús?, Jesús es el Jehová del antiguo testamento, y el desde el momento en que Peco Adan y Eva puso en marcha un plan de salvación (Genesis 3:15), aquí la palabra hebrea es “Zera” que significa esperma, ¿pero esperma en una mujer?, bueno Dios había establecido que era necesario un sacrificio animal para la expiación de los pecados (LEVITICO 17: 11, HEBREOS 9:22), pero el ser humano siempre ha preferido el mal, esa es nuestra naturaleza, Dios necesitaba un sacrificio perfecto para poder limpiar los pecados de los seres humanos, al no encontrase a nadie en el cielo ni en la tierra ni en ningún lugar, el tomó esa labor, (MATEO 1:18-23) Dice que la virgen concebiria a un hijo, Profecia hecha 700 años antes por el profeta Isaias(ISAIAS 7: 14), así que Dios planto la semilla o esperma en Maria y deacuerddo a la MEDICINA MODERNA mientras el CIGOTO se desarrolla en el vientre de la madre, se nutre de minerales, vitaminas proteinas etc pero NO HAY intercambio sanguineo a menos que exista algún desorden así Dios mismo deja su trono y se encarna, rompiendo así la herencia genética del Pecado (HECHOS 17: 26)(ROMANOS 5: 12) y logrando ser un sacrifio perfecto que te pudiera acercar a Dios tan sólo por medio de creer que la paga de todas tus blasfemias, rebeliones, pecados que te separan de Dios fueron pagadas TODAS, en la cruz, ¡la muerte de Jesús fue planeada!, para que el que QUIERA pueda librarse de Satanas, el principe de este mundo.(JUAN 1: 29)
    Dios mismo pago con su propia sangre tu libertad (HECHOS 20:28)
    Dios antes de ser amoroso es Justo y no permite en su presencia el pecado por ello son las tantas muertes que registra el antiguo testamento, Dios castiga la maldad, el creo un lugar llamado el lago de fuego para castigar la insurrección de satanas.
    Dios te pone dos caminos: 1) Es aceptar su sacrificio como regalo de salvación y sólo creer, no tienes que hacer nada sólo creerle que su sangre es capaz de borrar TODOS tus pecados o bien 2)seguir el camino y final de Satanas. ¿Cual eliges?, Jesús dijo: El que conmigo no recoge, desparrama!!!, la elección es tuya, el que algunos no crean en él, No lo baja de su trono, el que algunas cosas parezcan injusta no le quita de su Deidad, Una persona dijo hace tiempo: “Si Dios no exite genial, ninguno tendrá problemas después de morir, pero si es Verdad que existe estas metido een un grave problema del cual no saldras jamas”, por que no existe el purgatorio en esta vida tu tomas tu descición.
    Tal vez te preguntaras y ¿que hago para aceptar ese regalo?, simplemente con tu boca cconfiesa que el es Tu Salvador, pide perdón por tu reebelión, por estar apartado de sus caminos, arrepientete,y pidele que entre a tu vida y la transforme dandote vida nueva. (APOCALIPSIS 3:20), despues de esto pasarás a ser hijo de Dios (JUAN 1: 12-14) y experimentarás día a día que Dios existe, por que Dios sólo se muestra a sus hijos por eso hay cosas que aún no puedes comprender.¿Quiere ser su hijo?…………….(JEREMIAS 29: 11-13)
    Fue un gusto saludarlos en breve escribo las profecias más recientes y las estan a punto de sucumbir en pocos años.
    saludos

  39. Javier
    May 21st, 2009 at 12:36 | #39

    Enrique:
    Creo que no estamos de acuerdo en que forma han influenciado las religiones a la humanidad.
    Ha sido mas para mal, mucho mas, que para bien.
    Tambien hay algo que no se entiende, ¿porque insisten en la biblia?, mencionas cosas de ella como si estuvieramos de acuerdo en la veracidad de la misma.
    ¿Porque no has analizado de que es un compendio de mentiras, cuentos y relatos fantasticos? totalmente manipulada a conveniencia de personas y de epocas.
    ¿No prefieres llevar tu vida con fundamentos basados en la realidad?
    ¿Tu crees que la idea de “no mataras” es un mandato divino y no pudo ser originado en otros lados y de otras formas?
    cualquier sociedad organizada ha llegado a un precepto igual por necesidad para un orden social, el “no mataras” es una necesidad para no romper ese orden social. Y asi infinidad de conceptos morales y eticos surgen como necesidad de un orden social y convivencia, no de un mandato divino.
    Perdón pero creo que lo tus profecias va por el mismo camino.
    Saludos.

  40. ENRIQUE
    May 21st, 2009 at 19:54 | #40

    HOLA JAVIER: Es verdad que existen leyes morales en diversas religiones e incluso mucho antes de que se formará la ley judia, también es cierto que las religiones le hacen mucho mal ala humanidad, pero en realidad ninguna religion tiene que ver con DIOS, la Biblia tampoco es para mostrarnos una gran moralidad, la historia del mundo, el origen de las especies, u otras cosas. Insisto en la biblia por que te muestra el único camino que tiene el ser humano para su salvación, desde Genesis hasta Apocalipsis y no es atraves de buenas obras, de hecho te puedo decir que los más pecadores hemos sido los cristianos, pero confío en aquel que la historia y la antropologia reconocen: a JESUS que ofreció su vida por aquellos que le reconozcamos como su salvador, no por obras para que nadie se glorie (EFESIOS 2: 8 Y 9). y las profecias son muestra de que la biblia es la palabra inspirada por Dios. ¿Sabias que la Biblia hace 1900 años aprox. profetizó que vendría un nuevo orden mundial? hoy esa idea es fomentada por los Iluminai y Masones, hoy ellos preparan un chip que podrá controlar tus compras, finanzas y actitudes? y Eso lo profetizo la biblia hace 1900 años y hoy en día es un realidad en Europa, chips que te incrustan en la mano derecha y trae toda tu información personal, ¿Sabias que también profetiza que una estrella chocará con la tierra?, y Que los astronomos le llaman Apophis y cálculan que chocara en el 2036 al norte de Canada, También profetizo que el sol quemará en exceso ¿Sabes algo de las explosiones solares?, y que en el mundo se busca a un lider que pueda reordenar al mundo, ninguno de los del G7 dio el ancho, pero se busca y cuando lo encuentren ¿sabes quien es?, la biblia le llama la Bestia. Te recomiendo una cosa: investiga primero acerca de los Iluminati, masones del grado 33, Nuevo orden mundial, Skul and bones, luego lee el libro de apocalipsis y es un 100% de exactitud, investiga quien esta detras de los iluminatí, quien los controla y te sorprenderas!!.
    El único medio en el que podemos saber con certeza de donde venimos y adonde vamos es la Biblia, no insisto en ella sólo por hablar sino con bases firmes y apoyo cientifico ya que Dios es un Dios de orden; la ciencia no esta peleada con Dios, la ciencia esta peleada con la religión que ha distorsionado la imagen de Dios.
    Buena tarde.

  41. berny
    May 22nd, 2009 at 09:28 | #41

    Tienen conceptos equivocados mis amigos: todas las religiones tienen que ver con Dios, Toda la cultura de Europa se la deben a la religion , ya se los explique en la prueba 15 , de la edad media.
    Todas las leyes morales viene de Dios y las religiones , antes, en la epoca de los paganos , era licito matar , incluso hasta los propios hijos, por varias razones , sucesion en el trono, agravios , desobediencias,apedrear a las prostitutas hasta morir, abandonar para que se mueran de hambre las viudas, era licito invadir un pueblo y matar a todos sus habitantes,y mil ejemplos mas. Todo o casi todo esto gracias a las normas religiosas ha cambiado . Las leyes humanas tienen como origen y fuentes estos principios , por favor informense antes de escribir tantas incoherencias.

  42. crysty
    May 22nd, 2009 at 13:19 | #42

    @Javier querido, me parece muy bueno que en algo ,estemos de acuerdo…(disculpen, me es muy dificil leerlos sin emitir mis contras..creo que yo misma me estaria negando la posibilidad de pensar al no opinar (o jusgar) si les parece contradictoria mi postura ..alla ustedes estan en su derecho y yo en el mio..me parecen tus argumentos…un tanto vacios mas que vacios meras suposiciones …si yo podria “suponer” que aquel personaje que dices tu que se “persino y reso a la virgencita” para despues asaltarte en la esquina…era un ateo, eso no podria realmente saberlo..ni creo que tu estes convencido de tal supocision…a menos que antes de asaltarte te alla dicho ” le rese a la virgen y ahora te mato” como dije mera supocision.
    en cuanto que todos tenemos personas a las cuales amamos, muy de acuerdo , que deseamos protejer por cierto que si…en cuanto a que la religion sea la principal promotora de ignorancia,pobreza, miseria y manipulacion no se donde esta ese estudio ¿¿es algo cientificamente comprobado??? revato tal argumento…por considerarlo una “supocision”.
    existen otras cosas que producen esos efectos en la sociedad en que vives o que vivo que se presenta como un echo real a vista y paciencia de todos creyentes y ateos…como son los gobiernos corruptos,la desigualdad entre hombres y mujeres, las drogas,el monopolio de ciertas empresas, la baja consideracion por la mano de obra, el echo que existan categorias de personas el llamado sector A,B,C…la breca que existe entre la educacion municipal y privada, la privatizasion de empresas estatales,¿¿¿que pasa con todo eso?? sera que la religion promueve esto ??(aunque lo que yo defiendo no es la religion si no mas bien el cristianismo) .que mas.. ah! si!! CONCIENTIZAR..claro yo tambien me siento una persona responsable que desea claramente “CONCIENTIZAR”..
    ME PERMITO DECIR ADEMAS LO QUE MAS ME DISGUSTA DEL BLOG..ES LA MANERA EN QUE ABORDAN EL TEMA CASI GROTEZCA RIDICULIZANTE Y LO PEOR ES QUE UTILIZAN CASI EN EL 99% LA BIBLIA ¿¿ESQUE NO HAY OTRO ARGUMENTO QUE NO ESTE BASADO EN LA BIBLIA PARA DAR A ENTENDER QUE DIOS NO EXISTE ??? SI LA RESPUESTA ES NO. ¿ POR QUE? , Y ¿¿ES NECESARIO CARICATURIZAR PARA
    ELLO?? BUENAS TARDES. TAMBIEN DIRE LO QUE ME GUSTA DEL BLOG.. ME HACEN MISTERIOSAMENTE PENSAR” luego les explico..chao..

  43. May 22nd, 2009 at 14:59 | #43

    @crysty
    “seguiré leyéndolos sin emitir opinión”

  44. May 22nd, 2009 at 15:01 | #44

    @DiosEsImaginario
    Como siempre, las contradicciones plagan a la religión.

  45. May 22nd, 2009 at 16:31 | #45

    Yo pienso que realmente de lo que se trata es deshacerse de la religión debido a que su existencia representa un medio hostil hacia muchas personas. “Dios” con todos sus mandatos, prohibiciones y amenazas lo único que hace es acortar el desarrollo total del hombre al mismo tiempo que tortura su mente, volviendolo debil. Todo esto sin dejar de aplicar las normas y leyes morales que existen actualmente en la sociedad, si es que antiguamente en muchas sociedades no existió un nivel de moralidad adecuado para su sobrevivencia o convivencia es porque simplemente no se dieron cuenta de esa necesidad. Hay muchas cosas que afectan a una sociedad para mal, sería bueno que empecemos con lo que afecta a la mayoría de las personas.

  46. crysty
    May 22nd, 2009 at 16:41 | #46

    @DiosEsImaginario que bueno que mi contradiccion,halla hecho que te aparecieras..no te habia visto emitir opinion , ni respuesta a mi pregunta, como soy una “idiota” que no piensa por que dios me tiene ciega ( segun muchos de ustedes ) .no sabia si tu existias,,o era mi “imaginacion”.. ¿¿existes???

  47. May 22nd, 2009 at 16:47 | #47

    @crysty
    A diferencia de dios, sí existo. Y a diferencia tuya, he tenido muchas cosas que hacer por lo cual no he tenido tiempo de responderte. Pero te prometo hacerlo pronto.

    Me preocupa que creas que pensamos que eres una “idiota”, nadie ha dicho eso, y la intención de este foro de discusión es dialogar, pero sin faltarse al respeto.

    Que tengas un buen día.

  48. ENRIQUE
    May 22nd, 2009 at 20:39 | #48

    Antonio/Berny: desafortunadamente cada vez habrá mas y más religiones unas muy peligrosas como los Testigos de Jehova, Pare de sufrir, Catolica,Mormones etc. hay más de 2000 denominacciones cristianas y se añaden las de orden NEW AGE, de folosofis Orientales y ¿sabes para que es? preludio de la manifestación del Anticristo ya que eel necesitará primero un encueentro ecumenico que una atodas las religiones y le sirvan de apoyo para influir su liderazgo; la Biblia le llama “Prostituta” a toda especie de religión ya que la religión te exige obras para acercarte a Dios y Dios dice: que es sólo por gracia o sea un regalo inmerecido:(ROMANOS 4:5), así que no mezclen DIOS con religión ni por ello te limites a tener una amistad personal con JESUCRISTO.
    PD: Hay que reconocer que muy aveces surgen cosas buenas de ellas(son contadas)
    Que Dios les bendiga.

  49. ENRIQUE
    May 22nd, 2009 at 22:48 | #49

    Carlos, Javier y LJ: Les dejo unas citas de cientificos evolucionistas más reconocidos con su bibliografia para que no digan que me la saque de la manga, y con perdon de uds. si ellos que tienen la preparación de años llegan a estas concluciones, ¿es sensato de partes de Uds. negar a Dios?…………….

    1.-El Físico británico H. S. Lipson, Ph. D. nos dice:

    “La evolución se ha convertido, en esencia, en una religión científica. Casi todos los científicos la han aceptado y muchos están dispuestos a malversar sus observaciones para ajustarlas a la evolución. La teoría de la evolución ni siquiera merece mérito científico. Después de mis investigaciones debo aceptar la única explicación aceptable y es que hemos sido creados”
    (H. S. Lipson .”A physicist looks at evolution” Physics Bulletin, May 1980. Pág. 138)

    2. Sir Frederick Hoyle Ph. D. declaró:

    “Al observar el universo, uno debe darse cuenta de que es una estructura intelectual”
    (“Diseño inteligente” Fred Hoyle and Chardrau Wickramasinghe J.M. Dent and Company, Londres, 1981. Páginas 141-144)

    3. Frank Tippler, Ph.D. nos dice:

    “Si uno hace un análisis físico, Dios no puede ser obviado. Él está presente en todo lo que uno analiza.” (Recuerden que Tippler es uno de los paladines del ateísmo mundial. Ha escrito numerosos libros intentando probar que Dios no existe. Ahora bien, después de muchos años de investigación, en su último libro declaró: “No mostremos nuestra ignorancia alegando lo contrario.”
    (God is “there” in an intrinsic essential way Dios está presente, en una forma intrínseca y esencial. Frank Tippler, Entrevista con la revista Omni. Octubre 1994. Pág. 109)

    4. George Ellis Ph.D. y Stephen Hawking Ph.D. nos dicen:

    “La construcción del universo no nos llevan a otro punto que a la conclusión de que el universo tuvo un “diseñador”
    (Purposeful Designer. George Ellis & Stephen Hawking. The large scale structure of space-time)

    Parece que los evolucionistas tampoco se ponen deacuerdo!!!!!!, luego les pongo una citas de Isaac Newton, Pascal, y de Einstein. por lo pronto asimilen esto.
    Saludos

  50. crysty
    May 23rd, 2009 at 08:00 | #50

    @DiosEsImaginario …bien me quedo claro que existes…ahora una pregunta mas ¿¿eres clarividente??no tienes forma de probar que tu estabas mas ocupado que yo (el ser dueña de casa es una ardua terea ademas soy voluntaria de un hogar de niños abandonados y maltratados en donde no fue dios quien los maltrato)generalmente en las tardes reviso mi computador..lo que me llamo la atencion es que fueras tu el primero en emitir opinion a mi reeingreso..(pense ..que te molestaria ..aunque yo en tu lugar te hubiese vuelto a recibir con una frase quizas asi “que bueno que hallas recapacitado en tu decision de “leer sin comentar” tu opinion es valida” aunque no estemos de acuerdo
    ya sabes “replica no supresion”.. ahora si este blog se creo con el fin de no replica ..entonces sugiero: 1.una advertencia “no admitimos cristianos” 2.un chat ateo(aunque ya existen)con “moderarores” que bloqueen el ingreso de todo aquel que atente contra su ideologia. Por lo pronto creo que seguire con ustedes haciendoles “ruido”.

    @ENRIQUE felicitaciones..me encanta tu pensar, nada que objetar…muy de acuerdo mil bendiciones.
    saludos para todos..hasta un nuevo comentario..

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