Amigos, en el plan de Dios no esta que tú escribas este artículo pero si está que yo te responda, porque tu no eres digno de ser hijo de Dios y el Plan de Dios es para sus hijos. A menos que demuestres lo contrario.

@Héctor
Es una novedosa racionalización inventada para sentirte especial y mantenerme a mí excluido, sin embargo me queda claro que es inventado, pues… ¿de dónde has sacado eso? ¿lo dice la biblia? no (y aunque lo dijera… mala fuente de información).

Supongamos que es cierto, aun así lo que olvidas es: ¿qué pasa con las interacciones entre aquellos que están dentro de su plan y los que están fuera? ¿qué pasa con las personas a los que esta página ayuda a ver la verdad de que dios no existe? ¿qué pasa con los cristianos que son asesinados por no-cristianos? vaya plan de dios… olvidó enviarnos a planetas distintos.

Si yo me encuentro fuera del plan de Dios, mejor aún, al menos así tengo libertad real… y no un plan ya forjado y determinado para mi vida, como el que seguramente tu tienes. ¿Te das cuenta? Tu no tienes opciones, tu vida ya está planeada, tu no tenías opción de dejar tu mensaje, mientras que yo ELEGÍ hacer esta página… y a todos los cristianos cuya vida terminó mal… es triste pensar que no tenían opción.

Amigo, es un PLACER no estar dentro del plan de dios. Disfruto inmensamente de mi vida.

Saludos!

bravo! la verda yo me considero un cristiano y creo en jesus y en todo lo que esta en la biblia, siemppre me habia molestado el hecho de que alguien se levantara en contra de mi dios y de sus “planes”

sinseramente,no creo que ni tu, ni tu pagina algun dia me hagan cambiar de opinion, pero si dejame felisitarte porque veo que has hecho un trabajo exelente y digno de admirarse, tus preguntas no me las han podido contestar ninguno de los pastores de la iglesia ni nadie, claro, como tu tampoco eres “perfecto” todavia existen algunos puntos en los que tu mismo te has contradecido y te falta analizar.Pero en general, has hecho un trabajo !exelente! que dios te bendiga

@Héctor
En el plan de dios no existe nada, porque no hay dios. Pero esta página si existe, porque fue planeada. El plan de dios es otra farsa, otra imaginación, otro espejismo, sin duda que es exclusivamente para sus hijos, porque solo en sus mentes puede existir.

@carlos montoya
El hecho de sentirse molesto por que alguien se “levante” contra tu dios se llama INTOLERANCIA, preguntale sobre eso a tus pastores, oveja descarriada. Enumera los puntos en que el administrador se ha contradicho, no solo levantes la bandera, muestra los hechos. Sin duda, otro que se señala a sí mismo con sus palabras, TE FALTA ANALIZAR (si es que puedes) para rebatir.

Eso que llaman plan de dios, es otra estrategia de sus “pastores” para mantenerlos metidos en el corral, repitiendo como loros, sin analizar lo que dicen.

“TE FALTA ANALIZAR”
Veamos que dice nuestro amigo carlos al respecto, como se cree muy inteligente,y quiere quye les enumere las contradicciones del administrador, lo hare con gusto.

contradiccion num.1.-”intenta rezar(orar).-Jesus indico un requisito indispensable para la oracion,”fe” algo de lo que seguramente todos ustedes carecen,dice la palabra de dios,”Dios hace posible lo imposible para el hombre” ¿ bueno a poco tu crees que ayudar a niños en hambruna es imposible para el hombre? que los detiene? la poblacion de africa es la menor densidad per capita del mundo,cien dolares tuyos, cien mios, y de cada una de las personas que viven en este mundo bastarian para solventar los gastos basicos de esa poblacion durante años, no culpes a Dios por cosas que podemos hacer nosotros,la gente de estos dias no ora con fe, ni los pastores, ni los sacerdotes nadie.(VEASE CON ATENCION QUE NO MENCIONO NADA SOBRE LOS NIÑOS CON CANCER, ESE SI ME PARECIO UN BUEN PUNTO DE REFLEXION)

contrad. 2.-”Considera el plan de Dios”.- No existe versiculo en la biblia que indique que Dios gobierna tus pensamientos,eso de que los abortos son “planeados por dios” es anti-biblico, la biblia dice,”santiago 1:13 Dios no puede ser tentado por el mal, ni el tienta a nadie”, pero si hay referencias biblicas que indican que dios permite que tu hagas lo que quieras,la palabra de dios dice que el “diseño” los dias que has de vivir por adelantado,PERO NO COMO LOS VIVIRIAS, “Dios no gobierna tu pensamiento”,eso tambien es anti-biblico el libre albedrio es una caracteristica y gracia del ser humano.

contradiccion3.-existe un articulo,en el que el administrador dice afirmar que lo que el dice esta respaldado por la ciencia,(y eso a cada rato lo menciona) cuando la postura de la ciencia EN OTRO ARTICULO que el mismo tiene dice “No existen las verdades absolutas”,o sea,que no se puede estar seguro de NADA,(desde el punto de vista cientifico estoy de acuerdo con eso),esta es una obvia contradiccion ya que dicho articulo,esta RESPALDADO por el mismo administrador…

CONTRADICCION4.-en la prueba nu. 9 “entiende la ambiguedad”, hay un punto aqui que resaltar,durante siglos,el hombre, la humanidad, ha discutido y Analizado la existencia de dios en debates y reflexiones intelectuales poseidads por mentes de alcanze sobre humano,hombres de la talla de Charles Darwin,Leonardo Da Vinci,Isacc Newton,Albert Einstein y stephen howkings son solo unos cuantos que por medio de calculos matematicos han tratado de definir una consistencia entre la relacion de Ciencia y Dios y partirse el cerebro para no llegar a ninguna conclucion.ahora bien,ya imagino al administrador en plena conversacion con estos tipos alegandoles que porque como dios no lo hizo VOLAR como superman o le regenero las piernas a un amputado Dios no existe, seguramente Einstein y sus compañeros le escupirian la cara y lo pondrian a tomar lechita para que se fuera a dormir, eso me parece una reflexion de lo mas estupida e incongruente que jamas pense del administrador,si lo felicitaba por unas cosas, esto si es de dar pena y verguenza,he visto a niños de 5 años hacer reflexiones mas intelectuales sobre el tema que esto…

Estas son algunas de las cosas en las que el administrador pone a pensar a nuestros amigos intelectuales del foro,puesto que si ebamos a tomar la palabra de Dios de manera literal, me gustaria hacerles una invitacion a que lean lo que dice Jesus en Marcos 4:11 que dice que todo lo que el enseña tan solo son parabolas, no LITERAL,CHEKA EL DATO@Carlos

@carlos montoya
quieres escuchar una contradiccion??

en la biblia se confunde a dios con el diablo, este es e dato:

2 Samuél 24:1 “dios”

1 Crónicas 21:1 “diablo”

Bueno,primero que nada,gracias por el dato,ya lo sabia.
En ningun momento he dicho que estoy en acuerdo con la biblia,esta es una de las razones,las contradicciones,pero esta es una reflexion para que vean que no SOLO la biblia se contradice.
YO,sinceramente no creo mucho en las religiones,creo en un Dios,per hasta ahi,la biblia ha sido transcrita miles de veces a lo largo de la historia,imposible saber su autenticidad,de lo que si me consta es el esfuerzo enorme que muchos ponemos por demeritar la religion@Altaerum

@carlos montoya
Tomar la palabra de manera literal dice este… Primero no hay dios y segundo si no hay dios no hay palabra. Otra: dice el sesos de agua este: en su primera contradicción: “Jesus indicó:”… tampoco hay jesús alguno, no hay evidencia ni de uno, ni de otro… sales con los mismos argumentos sin sustancia… basado en tu librito y nada más… pensé que iba a haber algo diferente con el señor Montoya pero oh decepción… otra oveja del montón… yo me pregunto… si este dice que no está de acuerdo con la biblia, ¿cual es el fin de usarla para venir a “ilustrarnos” por acá?… Te recomiendo aprendas árabe, quizá al rato nos traigas el coran como arma de argumento.

Al final, COMO SIEMPRE… y como todos… quedas en las mismas… sirviendo de entretenimiento y nada más… perfecta demostración de inteligencia cuadrada. Lo siento, pero no llegas a nada.

Solo miren lo que puso en el comentario # 3: “yo me considero un cristiano y creo en jesus y en todo lo que esta en la biblia”.

Y en el comentario # 7 dice:”En ningun momento he dicho que estoy en acuerdo con la biblia”

HIPOCRITA, MENTIROSO, FALAZ, CONVENENCIERO.

Me equivoque al decirte TE FALTA ANALIZAR… el consejo sería mejor: EMPIEZA A PENSAR.

Aquí se ve claramente, quien es el que presume de ser inteligente…jajajajajajajajaja.

Bueno, analizemos paso por paso lo que dije.
comentario 3# “yo me considero un cristiano,creo en jesus y en todo lo que esta en la biblia”
Pregunto.-¿Ese es motivo para estar de acuerdo con ella?
la mayoria de los cristianos CREEMOS en el infierno,¿pero tu crees que ESTOY DE ACUERDO con eso?
El problema conmigo(y lo acepto) es que soy un fanatico religioso,y ami aunque me pese no me gustan muchas de las cosas que Dios te impone para la salvacion(osea no estar de acuerdo) pero lo tenemos que hacer(aunque las mayorias de las cosas no las hagamos)
CREO que el 100% de los cristianos NO ESTA DE ACUERDO con las violaciones, maltratos abusos como parte del plan de Dios, pero si CREEN que eso debe ser lo correcto.
Busca esas dos palabras en el diccionario y luego vienes y me pones tus comentarios retrogrados sin sentido, creo que el que se equivoco aqui fui yo, el consejo seria APRENDE A LEER
Aqui se ve claramente quien presume de ser inteligente….
y eso que todavia falta un AS que tengo bajo la manga…

@carlos montoya
si tu supieras realmente tus creencias, no tendrias tantas contradicciones.
realmente te comportas como pastor evangelico

A proposito, cambiando de tema, hay te van otras contradicciones.-

contradiccion 5.-en la prueba #39 “Date cuenta que Jesus era incongruente” .-el administrador esta tomando de manera LITERAL lo que dice la biblia,si aplicamos esa tendencia entonces todos los versiculos en los que jesus hablaba(Vease Marcos 4:11)serian tomados en forma de parabolas,¿interesante dato no?

contradiccion 6.-Y en la prueba #32 “Habla con un teologo” el administrador tiene una chistosa conversacion con el, y empieza diciendo “lee mateo 17:20 Jesus dice :Nada es imposible para ti”.-el preoblema aqui es el mismo que el de la contradiccion 6,por lo tanto queda anulada

contradiccion 7.-en la pruba #33 el administrador hace una chistosa carta de Dios,(me parece muy buena reflexion)pero luego despues hace un comentario sobre lo que dijo Jesus a sus disipulos, puesto que no existe versiculo en la biblia que diga que jesus dijo “ser Dios” el administrador puso lo siguiente:
Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre y nos basta.

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto al Padre…
El problema con esto es el mismo que el de la contradiccion5, y 6,tomar de manera literal la biblia implicaria decir que Jesus tambien hablo de manera PARABOLICA en esta ocacion,lo que nos deja una importante contradiccion en su ultimo comentario que fue:

“Ya que Jesús es Dios, lo que en realidad quiso haber dicho es: “Yo mismo, yo mismo, ¿por qué me he desamparado?” Que claramente no tiene sentido en absoluto.

la verdad es que antes de estar INTERPRETANDO LA BIBLIA DE MANERA LITERAL, ponganse a pensar un poquito en las consecuencias que esto conlleva,.
Gracias…=”#comment-868″>@Carlos

Hola Altaerum:

“si tu supieras realmente tus creencias, no tendrias tantas contradicciones.
realmente te comportas como pastor evangelico”

Porque mejor en lugar de estar haciendo comentarios sin sentido te pones a leer lo que escribo? muestrame una contradiccion que haya dicho, MUESTRA, no solo lo digas..
en cambio yo, te voy a mostrar las siguientes contradicciones de tu administrador:

contradiccion #8.-”Date cuenta que no hay evidencia”

Les voy a contar una historia, es una historia de una niña, de como aproximadamente 19 años, que vive en una casa, con sus padres, con sus hermanos etc…
esta niña, lo unico que la hace especial a las demas, es el hecho de que tiene DOS CABEZAS, sin embargo,y a pesar de LOS MEDIOS DE COMUNICACION que existen hoy en dia, te puedo apostar que ni sabias de su existencia.
¿que pruebas tengo de eso? nada mas la pobre infante ha salido en cientos de revistas y canales de informacion pero nadie sabe de su existencia,seria ILOGICO pensar que algo de esa magnitud pasara desapercibida por la gente, el rumor correia desmesuradamente por los vecinos, luego por la ciudad y luego !el mundo lo sabria!
Desgraciadamente: No, esa Mujer en verdad existe(busquen esa informacion) pero el rumor no se extendio en gran manera, y es que a pesar de que HAY EVIDENCIA FISICA de su existencia,paso desapercivida…
Ahun asi quieres prubas de la evidencia de jesucristo?(y eso que el no tenia dos cabezas)

Conclucion:
La gente ya no se apantalla por nada,los medios de comunicacion no son una escusa para aprobar la existencia de algo, y mucho menos los medios de comunicacion de antes…
eso es un punto de vista a resaltara href=”#comment-871″>@Altaerum

@carlos montoya
1. Define “fe”. El problema con “fe” es que es un concepto abstracto. Y tu otro problema es que asumes que solo aplica en cuestión de religión. Tu ejemplo sobre la hambruna me deja claro que no sabes mucho de economía. Si tomo tu ejemplo literal, entonces te puedo decir que 100 dólares por persona no va a resolver los problemas de África. Yo te pudiera dar un mejor ejemplo, si tomas todo el dinero del mundo, y lo divides equitativamente… todos somos ricos! El problema es que entonces las cosas ya no valen lo que valen ahora… y es ahí donde tu ausencia de conocimiento económico se evidencia. No soy un experto en economía, pero se lo suficiente para no hablar y dar ejemplos así de simplistas e ilógicos.

2. Dices que dios sí diseñó mis días, pero no cómo los viviré. No te parece eso una contradicción? O los diseñó o no los diseñó. Un día incluye los resultados de mis decisiones, y si dios diseñó TODO mi día, entonces diseñó ese día con las decisiones de por medio, por ende, diseñó mis decisiones. Además, bajo la idea de que dios “todo lo sabe” si dios ya sabe las decisiones que yo tomaré, y dios diseñó a la humanidad, y supo desde el principio todo lo que sucedería… dios diseñó mis decisiones.

3. Te pido cites dichos artículos, porque no dijiste nada.

4. No conozco cuando esos científicos que mencionas trataron de analizar matemáticamente la relación “ciencia y dios”. Te pido que porfavor nos des ejemplos y nos muestres de donde sacas esas información. Además, yo te puedo decir ahora que Darwin nunca intentó eso, de hecho, Darwin dejó de ir a la Iglesia al final de su vida y dejó en claro su ausencia de una creencia religiosa. Además, no era un matemático sino un naturalista, por lo que nunca pudo haber intentado hacer lo que dices.

Sobre los demás, te pido nos muestres esos intentos, de donde vienen tus referencias o donde puedo consultarlos. Decir las cosas es muy fácil, pero me da la impresión de que estás inventando.

Por otro lado, intentar aclarar la relación ciencia y dios es imposible, pues dios no existe. Estás diciendo que es intentar aclarar la relación realidad vs. irrealidad… y eso claramente es ilógico.

5. Los cristianos aceptan la Biblia por definición. Todas las sectas Cristianas POR DEFINICIÓN están basadas en la Biblia y la aceptan ya sea de manera literal o no literal. Entonces o eres Cristiano y aceptas y estas de acuerdo con la Biblia. O no eres Cristiano, y simplemente eres un deista con algunos razgos en común con el Cristianismo.

6. El resto de tus argumentos sobre “contradicciones” se basan en indicar sobre tomar la Biblia de manera literal o no literal. Eso señor, no son contradicciones, simplemente pudieran ser llamados “errores” desde tu posición, pero al parecer ni siquiera conoces el significado de la palabra contradcción.

Ese argumento tuyo es irrelevate. Si vas a argumentar que entonces NADA en la Biblia puede ser tomado literal, entonces todo está abierto a interpretación (la que sea). E interpretar cosas simplemente no funciona, pues entonces podemos hacer que digan lo que sea que queramos según nos interese en determinado momento.

Además, hay sectas Cristianas y toman la Biblia literalmente, y otras que no. Si son las que lo toman literal, entonces ahí están los evidentes problemas con ella. Si no la toman literal, entonces como te dije, está abierta a la interpretación más conveniente para mantener la ilusión.

Por favor, investiga, fundamenta y aclara mejor tus puntos antes de exponerlos. Claramente estás respondiendo de manera visceral, guiado por sentimientos y no por conocimiento, y eso no está ayudando a tu causa, pues tus argumentos son vacíos y no están respaldados por nada más que por tu deseo personal de que las cosas sean como tu dices.

Saludos.

@carlos montoya
Para lo que me preocupa que traigas, tengas o te inventes el as bajo la manga. Ya tronaste chiquito, palabras y más palabras. Aqui la única contradicción se llama Montoya. Ya lo dijiste, eres fanático religioso.

Que siga el entretenimiento… a sacar el as bajo la manga. Mientras más palabrería sin sentido expreses, más imaginario se hace tu dios…

Pero por favor… que ese as bajo la manga no sea otra de tus historietas sobre dos cabezas… o tres pies, o cuarenta dedos… haznos el favor… APRENDE A INVENTAR.

@carlos montoya
Hola Carlos, quedé apantallado, si existe la mujer de dos cabezas:
http://www.youtube.com/watch?v=Z-L5B-3OxWM
aqui esta. Ya sé que es lo que pasa.

Conclusión:
Existe tanta informacion actualmente que la gente le da más prioridad a la mas importante, no creo que las anormalidades que pueda presentar una persona sea algo muy relevante, de lo que se trata es de comprobar o darnos cuenta de si algo que sabemos es verdad o no lo es. Saludos.

1.”Tu ejemplo sobre la hambruna me deja claro que no sabes mucho de economía”
“No soy un experto en economía, pero se lo suficiente para no hablar”
PALABRAS SABIAS DE NUESTRO ADMINISTRADOR

2.”y si dios diseñó TODO mi día, entonces diseñó ese día con las decisiones de por medio”,
Veamos lo que dice la biblia version Reina Valera [Salmos 139:15-16] “No fue encubierto de ti mi cuerpo,bien que en oculto fui formado,y entretejido en lo mas profundo de la tierra. 16 Mi embrion vieron tus ojos, y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas, que fueron luego formadas, sin faltar una de ellas”
¿eso te suena a que el se mete en tu mente y te hace cometer atrozidades?,claro que no,el texto biblico difiere mucho del concepto que tu me diste,aprende a leer mas de dos versiculos, asi es muy facil confundirse

3.”. Te pido cites dichos artículos, porque no dijiste nada”

4.”No conozco cuando esos científicos que mencionas trataron de analizar matemáticamente la relación “ciencia y dios”. Te pido que porfavor nos des ejemplos y nos muestres de donde sacas esas información”
Bueno, no esta demas decir que hasta el ser mas insignificante de este planeta alguna vez se ha preguntado la existencia de un Dios, eso no es noticia mi amigo, serian estupideces que personas de semejante talla, que dedicaron toda su vida exclusivamente a la investigacion del comportamiento DEL UNIVERSO no les halla pasado por la mente, eso si que es ILOGICO, para una persona como usted…

5. “Eso señor, no son contradicciones, simplemente pudieran ser llamados “errores”
BRAVO, osea que desde haora me puedo contradecir sin equivocarme
PALABRAS SABIAS DE NUESTRO ADMINISTRADOR

6.”Ese argumento tuyo es irrelevate. Si vas a argumentar que entonces NADA en la Biblia puede ser tomado literal”
Bueno, basta decir que quien ARGUMENTO LAS PALABRAS DE JESUS de manera literal fuiste TU, no yo…

7 Por favor, investiga, fundamenta y aclara mejor tus puntos antes de exponerlos. Claramente estás respondiendo de manera visceral, guiado por sentimientos y no por conocimiento,

saludos,, gracias”>@DiosEsImaginario

hola antonio,

Esa es una muestra de lo que significan las comunicaciones en nuestra era: NADA.
La verdad es que le exigimos pruebas fisicas a Dios de su existencia, cuando no te das cuenta ni de las que tienes a tu alrededor!
lo mas estupido de todo es que crean que el universo se formo solo,(no estoy justificando la patetica descripcion del universo en el Genesis)pero si es de resaltarse la maravilla de universo en el que vivimos.
Un dato interesante,¿sabias que existen una infinita cantidad de Universos paralelos?todos y cada uno con sus dimensiones respectivas, porque en nuestro universo existen 11 dimenciones, cheka el dato…@Antonio

Escribire un breve articulo de ciencia para todos aquellos que se dicen conocedores de la verdad…

Pido de la manera mas atenta que sea investigada con ATENCION y me digan que opinan.
En un articulo de nuestro administrador, se hace reverencia a unas celulas que mueren y este dice “Dios ha escuchado nuestras oraciones, mato a la celula” (algo asi)
Veamos que piensa la fisica moderna de este suceso:
http://www.youtube.com/watch?v=llmoNz_O4FY

@carlos montoya
No estás entendiendo lo que digo. No contestaste ninguna de las cosas que te pregunté. Y citarme no es respuesta a nada… No entiendo que quieres.

Sobre las 11 dimensiones y los universos paralelos… “cheka” el dato tú… eso es una teoría (de varias), así que está demás afirmarlo como un hecho (pues no está comprobado)… sigues hablando sin saber.

Y sobre el artículo de la “célula”, por favor dinos que artículo es.

Este es un foro de discusión, pero no se está discutiendo nada, estas armando líos sin formar parte de una discusión progresiva… te pido que progreses en la discusión, tengas el respeto de contestarme lo que te pido, y si no puedes, entonces te retires, pues alargar esta conversación no tiene sentido cuando estoy hablando solo.

Saludos.

PD Nadie dice que el universo se inició “solo”. La respuesta es no sabemos. Pero no necesitamos inventarnos como respuesta a un ser imaginario. Simplemente no sabemos hoy, eso no justifica decir que fue tu amigo imaginario.

@Antonio
En este mundo existe de todo, no estoy negando eso, lo que estoy diciendo es que para argumentar lo que acá se esta defendiendo eso no cuenta, argumentos válidos para sostener una postura sobran para quien tiene la razón. Caer es sensacionalismos, es demeritar su propia situación.

Argumentos tangenciales, fuera del entorno y sin lógica evidencia quedan anulados.

Como dije, lo de este tipo es puro entretenimiento, sus opiniones no van a ninguna parte, no aporta nada al fin de esta página, solo causa ruido pero hasta alli llega. Hay unos que hacen de su derecho a opinar una simple mascarada.

Una de las cosas más tristes es que hasta el entretenimiento aburre.

Bueno, antes que nada, saludos.
Me gustaria resaltar un punto,si lees con atencion MI PRIMER MENSAJE te daras cuenta que yo entre a este foro en son de paz, he aqui quien empezo sus agresiones fue su amiguito carlos…
Por ultimo y para despedirme,(porque al parecer no le caigo bien a ciertas personas)voy a remarcar el unico punto en el que no me puedes poner objecion de tu contradiccion:

“Estás diciendo que es intentar aclarar la relación realidad vs. irrealidad… y eso claramente es ilógico”
Cuando investigas un poco mas de lo que significa actualmente la ciencia en estos tiempos , te daras cuenta de que eso es presisamente lo que se esta haciendo ahorita,el problema esta definido basicamente en esto:”fisica clasica vs cuantica”
la fisica clasica es la que se encarga del comportamiento del universo a gran escala, es a lo que llamamos “realidad”
La cuantica,(si es que ya miraste el video)intenta explicar como es posible que UNA MISMA PARTICULA ESTE EN DOS LUGARES AL MISMO TIEMPO, a eso le podriamos llamar como irrealidad.
Desgraciadamente esto no es noticia,en eso consiste el estudio de la ciencia,(aunque nunca se pueda tener la seguridad)de distinguir entre lo tangible y lo irreal.
La pregunta es ¿que es lo que hace que el universo exista?por que simplemente no existir nada entre la nada y se acabo?
Las respuestas a esas preguntas no las encontraresmos inventandonos Dioses,pero si te invito de la manera mas atenta a que nos detengamos un poco y analizemos que una maravilla de universo como este es producto de una creacion.
Por lo demas muchas gracias y disculpen las agraciones(que no acostumbro)pero es que me sacaron el tapon jejeje..

Saludos.a href=”#comment-880″>@DiosEsImaginario

@carlos montoya
No sabes cuanto te vamos a echar de menos…amiguito.

@DiosEsImaginario
Admiro y aplaudo tu paciencia.

laverdad es que DIOS es muy bueno y bondadoso con los que le sirven y obedecen sus mandatos (no robaras, no seas borracho,no adulteres, no forniques… etc) y si no lo haces pues te viene todas estas cosas cancer, sida, muerte, muerte por alcoholismo etc. entonces si srees que puedes decir esto de DIOS primero lee la BIBLIA y luego comentas por que esto que has escrito denota que no has leido nada y se te ocurrio escribir por que estabas de oscioso…

@jhonny
oh porfavor no debo esplicar esto denuevo, la estupidez con fanatismo e ignorancia nunca vana a acabar

@jhonny
¿Significa eso que los bebes que nacen con SIDA en Africa no sirven ni obedecen los mandatos de dios? y dime sabelotodo… de ¿cuál de todos los dioses estas hablando? Por favor… no es posible demostración tan rica en tontería relogiosa… y pensar que hay que compartir el mundo con esta clase de enfermos mentales… Altaerum, no te molestes, que esta clase de mentes… ni aunque lo pongas en un idioma comprensible a los niños serán capaces de entender que la “O” es la redonda.

definitivamente me doy cuenta que lo que hay en ti es un sentimiento de enojo hacia Dios, y aunque dices que no existe sabes que si y que necesitas de él. Dios ES a pesar de que lo creas o no, y no es el quien necesita de ti sino tu de él. Todos tendremos que morir un día y ese día que mueras, si no le abres tu corazón a Dios, ¡¡¡ oh decepción !!! ahí te lo vas a encontrar, solo espero que si lo hayas aceptado.

@GEORGINA
Definitivamente me doy cuenta que tu sabes que no existe pero tienes miedo de admitirlo, y aunque digas todo eso me queda muy claro que en el fondo sabes que no hay nada, pero el miedo a la nada te aterra y obliga a intentar a hacerte creer que hay algo ahí que te observa y te cuida. Me da mucha tristeza tu situación…

Siempre nos daremos cuenta el día que moramos, siempre. Y siempre es el infierno, no hay otra alternativa…

Sin duda el miedo a la muerte es lo más poderoso de la fe. Yo nunca pude imaginarme un cielo o un infierno, solamente que por ser consciente, como que se me hacía difícil pensar que mi consciencia sobre la vida tenía un fin, que mi esencia ha de perdurar por la eternidad, claro es que es difícil hacerse la idea de que nuestro cuerpo llega a un fin y con él nuestra consciencia, pero nunca me hice la idea de un cielo o un infierno. Nunca creí el cuento de los religiosos, ni siquiera cuando fui niño :O

Pues en lo absoluto quiero ser parte de algún plan. Mucho menos el de un dios tan egocéntrico e imperfecto que tubo que “diseñar” una civilización tan repugnante que ni él mismo se atreve a intermediar para resolver los problemas que nos aquejan. La verdad es que la ilucion de dios “amor” es pura basura junto con todos los papas que se aprovechan de un grupo de ignorantes (bastante grande) para tomar ventaja y vivir como auténticos reyes. La única biblia que conservo la tengo en el sanitario para ….. no quiero que me quiten el comentario así que no lo voy a decir.

@DiosEsImaginario
Otra vez tratare de aclararte algo, cuando una persona muere, claro que Dios sabia que pasaria, y que estaba “visto por Dios” que asi sucederia, ahora, que ese sea el plan de Dios es una cosa muy diferente, si una persona cristiana como dices muere dolorosamente de cancer es por que las consecuencias de esta enfermedad son asi, y no es porque Dios lo quiera, pero igual lo permite, si alguien muere en un accidente de transito es porque o iba a exeso de velocidad, ebrio, o alguna falla mecanica, y tambien hay personas que mueren por estas personas irresponsables, q van muy rapido o ebrias etc, no puedes culpara a Dios por todas la muertes del mundo, la gente aborta porque ellos quieren no porque Dios se los diga, ademas me citas a hitler, has leido el libro “mi lucha” ahi mas o menos explica lo que el piensa, y te repito, Dios sabe todo lo que va a pasar pero no necesariamente es porque el lo apruebe, que el Dios todopoderoso te bendiga y recuerda que te ama.

Aca solo se demuestra q “dios” para lavarse las manos en lo q a la gente no le conviene, hay q aceptar los actos como nuestros y de los demas. Una vez mas leyendo los comentarios de alguno se confirma el hecho de que tiene miedo de acpetar la vida como propia y s ela tiene que delegar a algo mas, y lo peor es q es q no es real es imaginario, es un ser con superpoderes tal cual superman o cualquier personaje salido de la mente de alguien

Buenos puntos los que toco Carlos Montoya, le pediria aqui al que maneja esta pagina para que lo invite y siga participando. Ya que como el dijo es una pagina de discusion pero abria que aumentarle de manera constructiva. Creo q hay algunos ateos aqui q si responden de manera coherente podria nombrar al mismo Diosesimaginario, pero hay otros que hablan de fanatismo y respondiendo a que Dios no existe pues lo hacen sin buenos fundamentos.

Creo q para que esta pagina siga siendo interesante se necesita logicamente la participacion de creyente como de no creyentes. Pero admito que hay fanaticos de ambos lados que responden incoherencias, sin un minimo de sentido o al menos seria suficiente con que den su punto de vista pero sin la necesidad de ser agresivo :)

Bueno ahora centrandome en este punto de aqui del Plan de Dios. Yo como creyente no me parece que toda accion del hombre, haya que hecharle la culpa a Dios. Yo como en otras opiniones que lean que hago. Compare al Plan de Dios como el plan que tenga uno para con su hijo. Esto para no llamarlo FE, lo llamo como amor. Yo amo a mi hijo y pudiera tener un plan para el pero el que se cumpla es decision de el. Y claro digame que creyente o no creyente no esta de acuerdo que lo mas importante que tiene uno como ser humano es la libertad. Entonces es tonto pensar que uno va desear algo malo para su hijo. Talves como creyente podria decir que para ver el Plan de Dios hay que verlo a muy muy largo plazo.

@Kenji
Osea, que si tu hijo, no sigue tu plan.. y se va por un camino que tu no quiciste para el, lo mandarias a una eternidad de sufrimiento.

Amor. Claro.

Yo no lo mando, el mismo se fue. Otro ejemplo si yo tuviera un hijo y se vuelve drogadicto, y yo trato de ayudarle y aconsejar pero el no deja ese mal camino. Yo no lo mande a ese sufrimiento. El eligio eso. En este caso como creyente te diria: Ahh no seas sinverguenza y hacete responsable de tus actos y deja de hecharle la culpa a Dios.

Ahh si, a lo primero se le llama amor. O que no crees en eso??? es imaginario??? Como dije tambien en otro comentario. Apliquen a eso estadisticas: Cuanto amas tu? 80%?? yo 50%??

@Kenji
lo que intentas decirme..
es que uno.. no lo mandan al infierno, pero se va solito.

Y dios, con su amor infinito y poder infinito, no puede “por amor” llevarselo al cielo?

No compares humanos con dios, tu no tienes el poder de cambiar el destino final de tu hijo.. dios.. no es todo poderoso? no es todo amoroso?

al parecer no..

Bueno LJ ahi para empezar te tendria que preguntar si vos como no creyente de Dios, al menos si crees que exista un bien y un mal. Osea si yo me pongo en una postura de no creer, siempre creo en un bien y mal. Siempre va haber esas 2 opciones. Ahora como creyente te respondo, no es ver tanto si Dios es todo poderoso o amoroso que para mi si lo es. Pero hablemos de justicia. Es justo que alquien que actua mal, perezca al final algo bueno??? o alguien que actua bien, merezca al final algo malo?? Yo creo que Dios mas que todo poderoso y amoroso, es justo.

@Kenji
Entonces no lo compares con un Padre o una Madre.. porque un Padre o una Madre, no haría lo que hace dios.

Y si, estoy de acuerdo, el dios cristiano no es poderoso, ni amoroso.

Mi papá quiere que sea libre y que decida por mí, pero si lo que decido no concuerda con lo que él quiere, se enoja muchísimo y me pone en penitencia . Yo trato de entenderlo , pero muchas veces no lo consigo porque no me habla personalmente sino a través de un libro muy viejo, lleno de instrucciones contradictorias y escrito de una manera tal que aunque muchos han tratado de ayudarme a comprenderlo, nunca llegan a un acuerdo sobre lo que dice. Es más ,quiere que ,aún siendo yo tan débil, imperfecto y cargado con un peso enorme que se llama “pecado original” y es como una “enfermedad hereditaria” , me enfrente con su mayor enemigo, casi tan poderoso como mi papá, en una lucha completamente desigual, con terribles riesgos , porque sino lo hago, me va a desheredar a mí y a todos mis descendientes. Pero lo peor es que mi papá ya sabe que va a ganar esta batalla , porque el mismo puso las reglas , fijo los escenarios y arregló el resultado, así que todo lo que sufro por defenderlo , es por su propio gusto. Encima, quiere que lo adore y le de las gracias constantemente. Y bueno, todo sea por el terrenito en el Cielo: ¡Gracias, Viejo!

Ya ves LJ son tipos como Sazuz que me referia cuando responden de una forma media fanatica a su no creencia. Jajaja ahi talves lo ayudas un poco. Bueno pero Sazuz para no repetir y para plantearte mi punto de vista, creo que ya lo escribi mas arriba, solo que vos me lo respondiste de manera sarcastica. Bueno yo como creyente pero no fanatico(asi me defino) tampoco tomaria 100% la biblia literalmente, y como creo tanto la biblia como todo tocado por el hombre tiene margen de error. Asi es no es 100% fiable. Pero leo la biblia y trate de tomar lo bueno, asi como los comentarios de algunos no creyentes en esta pagina.
Cuidate Viejo :)

@Kenji
Disculpame, Kenji, respeto enormemente tus creencias y lo que escribí no es una respuesta a tus post. Es simplemente lo que siento respecto de este tema, y por eso , no puedo dejar de hacerlo de una manera “sarcástica”, como lo vos lo ves. Igualmente, disfruto mucho de este sitio, y de todas las opiniones que aquí se vierten, esté de acuerdo con ellas, o no. Saludos.

Si Sazuz, no hay problema. Y sigamos con las discusiones jajaja. Bueno tampoco creo q vos seas un extremista ateo pero si hay algunos, al menos por como se lee en algunos comentarios que si tienen como odio a Dios, y mas aun a los creyentes.

Bueno pero entrando denuevo en el tema jajaja, yo soy creyente de Dios pero si creo en la ciencia. Y pues para los extremistas de ambos lados nose porque eso lo ven como imposible. Otro punto aqui que se habla del Plan de Dios. Yo veo aqui que tambien que todo lo quieren poner como que el Mundo sea perfecto y pura felicidad. Y sino es asi es culpa de Dios. Creo que por dinamica como funciona la sociedad y el mundo eso es imposible, por eso existe un equilibrio para todo. Un ejemplo, en toda desgracia natural que ocurre logico que hay afectados, pero al mismo tiempo hay gente que se beneficia. Mencionemos katrina, asi como destruyo, al mismo tiempo genero muchos empleos de construccion, empleos de ONG, venta de insumos y muchas cosas mas. Entonces en un caso asi, el que se le destruyo la casa diran pobrecito pero el que no tenia trabajo y gracias a eso, lo tiene, que dira?? que bueno. Para mi como creyente Dios tiene que mantener ese equilibrio que logicamente no es comprendido por todos.

En serio, y no es mejor pensar que todo lo que ocurre son simples consecuencias de NUESTROS actos y el entorno en que vivimos tanto las cosas malas como las cosas buenas (incluyendo los supuestos milagros) e incluso nuestra fe, ya que si los creyentes cristianos que escriben aqui hubieran nacido en alguna otra region del mundo probablemente no creerian en cristo (a proposito es importante conocer el significado de esta palabra en el contexto del medio oriente de hace 2000 años y que nada tiene que ver con la deidad que hoy es, asi como mesias, los invito a revisar esta informacion en el libro “el enigma sagrado”, que igual que la biblia no es 100% confiable pero tiene puntos interesantes).

A caray, ya me desvie. Les decia, el cosmos y las leyes que lo gobiernan son universales lo poco que sabemos de el es increible, lo ignorantes y lo jovenes (como seres humanos) que somos a puesto de manifiesto la necesidad de conocernos, de saber que es lo que hacemos aqui, desgraciadamente algunas personas prefieren creer que algo nos puso aqui y dejar a un lado la majestuosidad (si quieren, lo divino) de la evolucion de la tierra y el hombre (y como seguimos evolucionando) de como cada decision y variacion a lo largo de la historia humana nos a traido a este momento, y no porque fuera planeado, noo, es por una serie de causa-efecto que es trasendental.
Por ejemplo si una persona mata a otra las consecuencias son claras, al terminar la existensia del otro ser humano se termina su descendencia, sus logros, los cambios que pudo haber hecho al estar en contacto con otros seres humanos, etc. mas sin embargo si la decision es la contraria tambien los efectos son notorios y todo solo por la decision de un hombre (sin oir voces en su cabeza o su corazon?, a menos claro que sea el mismo) que nada tuvo que ver con un plan trazado por alguien o algo mas, si esto lo trasladamos a los millones de habitantes no daremos cuenta que no hay ningun plan, solo las consecuencias de una serie de acciones.

Y señores, si quieren que se mejore en algo este mundo, dejen de delegarle a alguien o algo mas las responsabilidades que no son de nadie mas que nuestras, tomen las riendas de su vida y olvedense del plan de dios que no existe, hagan su propio plan, asuman las consecuencias de sus buenas y malas decisiones y solo entonces lograran en verdad tener una existensia plena.

Saludos

Me encantaron tus artículos, yo ya deje de discutir con la gente, porque hay gente que sinceramente le gusta vivir engañada :)… pero me da gusto saber que existe gente que no le gusta vivir engañada!!, excelente trabajo!!! =)…